Ein paar Fragen zu Scheuermann!

[matt]

Hallo,

bei mir wurde 13 Jahren Skoliose mit Morbus Scheuermann festgestellt. Mittlerweile bin ich 18 Jahre und habe zur Zeit einige Probleme mit der Krankheit. Meine Schmerzen werden nicht leichter. Ich kann sogut wie keinen Sport mehr machen. Schlafen kann ich sowieso nicht. Ich mache Krankengymnasitk und Schwimme, aber das hilf nichts, das Schmerzt meistens auch nur. In wie fern kann mir jemand Tipps geben oder helfen?

Danke schon mal!

gruss matt

[sloopy]

Hallo matt,

willkommen im Forum!

Wie wurde denn dein Scheuermann bisher behandelt? Hast du schon mal was von Krankengymnastik nach Schroth gehört? Ich an deiner Stelle würde schnellstmöglich einen Wirbelsäulenspezialisten aufsuchen. Hierfür kämen für dich Dr. Steffan in Bad Salzungen, Thüringen oder Dr. Hoffmann in Leonberg bei Stuttgart in Frage. Einige von uns tragen gegen die Schmerzen ein Korsett- schau dich doch einfach im Forum ein bisschen um, dann findest du schon viele hilfreiche Tips und Meinungen von anderen Betroffenen. Lies vor allem auch die Frage: spezialisierter Arzt bei Scheuermann gesucht!!!!! Dringend!! in diesem Forum (Morbus Scheuermann, Rundrücken, Hohlkreuz, ... ), steht fast die gleiche Fragestellung schon mal .

Weißt du, wie ausgeprägt dein Scheuermann ist?

Gruß, sloopy

[matt]

Danke erstmal,

ich schau mich nochmal ein bisschen um. Ich habe bis jetzt erst KG gemacht, aber welche Art weiss ich nicht. Ich habe aber bemerkt dass sich meine Muskulatur ziemlich ungleich aufbaut. Welche methode ist da am besten(KG)?

Ich forsche dem nächst nochmal bei meinem Orto. nach, wie aus geprägt der Scheuermann ist.

gruss

matt

[sloopy]

Welche methode ist da am besten(KG)?

KG nach SCHROTH! Hierzu findest du sehr viele Infos im forum!

Gruß & schönes Wochenende, sloopy

[Toni]

Hallo Matt
Willkommen unter den "Scheuemännern" im Skoliose-Forum!

Du wirst es sicher selbst entdecken wenn Du etwas im Scheuermann-Kyphose-Lordose-Teil unseres Forums herumsurfst.
Aber als Einstieg: Zitat aus meinem Beitrag " Skoliose und M. Scheuemann- gehört das zusammen?" (ist im Skoliose-Allgemeinteil und daher für die Scheuerleute nicht so leicht zu finden)

Die meisten Scheuerleute haben eine skoliotische Fehlhaltung oder eine leichte Skoliose. Weist Du wieviel Grad Cobb Deine Kyphose und Skoliose hat?

In der Regel ist Morbus Scheuermann eher mit einer stärkeren Kyphose (Rundrücken-Buckelbildung) verbunden. Ist das bei Dir der Fall?
Hast Du einen Befund? Wurden bei Dir alle Cobb-Winkel sagittal und frontal vermessen? Wie fixiert sind Deine Krümmungen? Dreht sich deine WS auch noch?

Es kann auch Beides auftreten- Skoliose und M. Scheuermann.
Wir haben durch eine ungeklärte Knorpelwachstums-Störung in der Jugend ein MINDERWERTIGES Bandscheibengewebe. Das KANN (und tuts auch sehr häufig) zu vorzeitigem Bandscheibenverschleiß, zur Bildung von keilförmigen Wirbelkörpern, damit zur Verformung von Wirbelsäule und Brustkorb, WS -Fehlstatik und zu verschiedenen Schmerzen führen. Meist ist auch eine zu starke Lordose= Hohlkreuz in der LWS (Lendenwirbelsäule) welche zu lumbosakralen "Kreuzschmerzen" führt.

An der Grundkrankheit kann man im Erwachsenenalter kaum noch was ändern. Aber wir sind nicht hilflos dem Post-Scheuermann-Syndrome (Zustand nach Scheuermann- im Krankenkassendeutsch) ausgeliefert.

Das ganze ist so eine Art Bilanzgleichgewicht in dem negative und positive Punkte gesammelt oder abgebaut werden.

Negative Punkte sind:
- Übergewicht.
- Fehlernährung
- Bewegungsmangel
- falsches unergonomisches Sitzen
- hartes Gehen oder Sportarten, welche die WS erschüttern
- schwache und deshalb chronisch verkrampfte und verhärtete Muskulatur
- Dys-Stress und negative seelische Einfüsse die einen "niederdrücken"
- schlechte (eingekringelte) Schlafhaltung auf miesen Matratzen
- zu wenig Trinken!!! (Mineral- und Flüssigkeitshaushalt)
- schwer heben und lupfen in falscher Stellung

Positive Punkte sind
+ Ein leichter "unbeschwerter" Körper
+ vollwertige, ballaststoffreiche, fleischarme Ernährung
+ viel Schwimmen, rückenschonendes Krafttraining und vor allem SCHROTH-KG, Skilanglauf, Nordic-walking, usw....
+ erschütterungsfreies, weiches, rollendes Gehen
+ dynamisches Sitzen mit viel Bewegung- z.B. so wie auf Petzi-Ball
+ Stressabbau- belastendes abbauen und abstossen!
+ Schlafen auf sehr guten Matratzen (ich z.B. auf TEMPUR)
+ Auf Trinkmenge achten ( 2-3 Liter) vor allem magnesiumhaltige Mineralwässer bevorzugen!
+ Rückenschule machen.

Bei Schmerzen helfen noch einige Tricks mehr:
+ einen Orthopädie-Facharzt finden mit hoher WS-Kompetenz!!!
+ Hochdosiert Vitamin E (600 - 800 mg/d) und eventuell "Teufelskralle" einnehmen (VIOXX oder DICLO nur im NOTFALL!!!).
+ Thermalbäder und Sauna aber auch KNEIPP-Kaltwasser-Anwendungen!
+ Aushängen (Trapez- Teppichstange, usw...) aber streng darauf achten daß Du dabei KEINE LORDOSE machst!
+ bei Kreuzschmerzen gezieltes Bauchmuskeltraining!!!
+ Rheuma- oder Kreta- Diät
+ eine REHA in einer SCHROTH-Klinik machen
+ eventuell Chiropraktik, Ostheopathie, Dorn, Cranio-sacral, usw... (wenn man einen wirklich guten Therapeuten findet!)

und nun die mit Abstand mächtigste Waffe gegen Schmerz in BWS UND LWS:

*** ein wirklich gutes Korsett! (kein Stützmieder)
ACHTUNG: Nur zusammen mit intensiv KG am allerbesten SCHROTH-KG!!! Null Chemie, kaum Nebenwirkungen (außer leicht erhöhtem Thrombose-Risiko) aber sofortige Schmerzbefreiung. Nur die ersten Wochen sind hart in der Eingewöhnung. Mein Rahmouni-Kyphosen-Korsett wirkt bei mir wie "Osteopathie zum Umschnallen"!

Du siehst, wir Erwachsenen sind absolut nicht hilflos dem in der Jugend verdrängten und nichtbehandeltem "Scheuermann" ausgeliefert. Wir müssen nur die Bilanzpunkte ins deutlich Positive bringen und die negativen Belastungen systematisch eliminieren.

Ich habe mit 48 Jährchen nach vielen auch missglückten Therapieansätzen nun ( DANK DIESEM FORUM!!!) einen wirklich guten und wirksamen Weg gefunden.
Gerne helfen wir Dir, diesen Weg auch für Dich zu finden- niemand ist gleich!
liebe Scheuermann-kollegiale Grüße
Toni
Das Leben ist wunderbar- auch wenns manchmal etwas "bescheuert" ist!

[matt]

Hey, Danke nochmal für die Tipps,

ich habe im Forum jetzt einiges gefunden. Ich würde gerne noch etwas genaueres über einige Themen wissen. Könntet ihr mir ein paar Seiten im Web vorschlagen oder mir noch einpaar Fragen beantworten?

Wie entsteht der Schmerz beim Scheuermann oder bei der Skoliose? Ist das eine Entzündung, oder die Abnutzung der Bandscheiben?

Toni an dich, du hast mal was von einer Diät erwähnt, sie gut für das Skelett sein soll. Wo bekomme ich mehr infos? Außerdem von einem Vitamin E, Teuelskrallen, H15 Cocktail, wie wirkt der, gibt es alternativen oder ist das bereits eine?

Freundliche grüsse

matt

[Toni]

Hallo Matt
ein Paar seiten im Web? Gerne:
http://www.morbus-scheuermann.de/

http://www.ebenhoeh-dr.com/Schulerseite ... rmann.html

sind aber nicht so befriedigend, da wieder mal nur drinnsteht, daß man bei Erwachsnen nix mehr machen kann. Und das ist entweder Ahnungslosigkeit, Dummheit oder sogar Lüge! Ich bin das lebende Gegenbeispiel.

Zur Diät: Im Grunde gibt es keine Scheuermann- oder spezielle Rückenschmerz-Diät. Es geht darum möglichst Normalgewicht oder besser noch leichter zu sein, weil jeder Speck-Ballast die WS und unsere maroden Scheuermann-Knorpelfetzen zusätzlich belastet. Auch alles vermeiden, was Entzündungsprozesse fördert. Also gelten etwa auch solche Ernährungsgrundsätze, wie sie bei Gicht und Rheuma empfohlen werden.
Grundprinzip: Wenig Fleich und Fett, dafür mehr Vollwertiges und Rohkost, wertvolle Pflanzliche Öle ( Olivenöl, Rapsöl, Distelsamenöl), usw... und roher Kaltwasserfisch (z.B. Lachs, Hering, Kabeljau, usw...) wegen der Omega3-Fettsäuren.

Zucker und weißes Mehl und alle daraus hergestellten Produkte (so weit als möglich) meiden! Auf besonders viele Ballaststoffe achten (Weizenkleie, Haferkleie, Indische Flohsamenschalen, Citrusfruchtfleisch, viiiieeel Obst.
Hervorragende Ernährungsweise nicht nur für die Knochen und Knorpel: Die Wunderbare Kreta-Diät!
Viel trinken! (Kaffee zählt nicht!)

Ich würde es auch nicht gleich mit dem ganzen Cocktail probieren sondern erst mal mit Magnesium- Brausetabletten und Vitamin E ( 3-4 Kapseln pro Tag) die von ALDI sind die günstigsten. Erst wenn Du dann immer noch schmerzen hast dann kannst Du ja Teufelskralle dazu versuchen. H15 Boswelliana würde ich erst nehmen, wenn Dir ärztlich Entzündungsvorgänge diagnostiziert werden. Das Zeug ist so stark wie DICLOPHENAC, aber man muss es länger nehmen bis es seine antiphlogistische Wirkung entfaltet und ist sauteuer.

Bei mir ist es so, daß meine Bandscheiben im BWS-Bereich so desolat sind (WAREN!), daß es zu Berührungen von Teilen der Wirbelkörper, Reibung, dadurch ausgelöste Entzündungen und zu Osteochondrolyse (Absprengung von Knochen-Knorpelstückchen bei Entzündungen) und nach abgeklungener Entzündung zu Osteochondrose ( nichtentzündliche Degeneration der Knochen-Knorpel-Teile) kam. Und genau DER "Teufelskreis" muss irgenwie durchbrochen werden!
Mit Diät alleine ist das nach meiner Erfahrung alleine nicht zu schaffen, aber sie hilft mit. Sie eine ein wichtiger Pluspunkt für die WS von Vielen!
Auch die pflanzlichen und damit alternativen Entzündungshemmer helfen sehr.
Aber bei sehr starken und akuten Schmerzen musst Du vermutlich zu Diclo oder VIOXX greifen! Die müssen aber ärztlich verordnet werden. Die haben aber viele Nebenwirkungen und sollten deshalb nur in wirklichen staken schmnerzphasen eingenommen werden, z.B. um überhaupt ein KG oder WS Trainig anfangen zu können und sich nicht noch stärker in den Schmerz hineinzutrainieren! Versuch immer zuerst die sanften, pflanzlichen Alternativen, bevor Du Dir die "Hämmer" verschreiben lässt.
Ich brauch das Zeug nicht mehr. Mein allerstärkster Schmerzbefreier ist die Entlastung und Ruhigstellung, die mir ganz ohne Chemie mein wunderbares Korsett gewährt!
Ich hoffe ich konnte Dir weiterhelfen.
Liebe Grüße
Toni

[matt]

Danke für deine fundierte Auskunft Toni,

ich habe dem nächst vor mir solche Schuheinlagen zu zulegen. Die entsprechend schonend auf die Wirbelsäule wirken. Toni kannst du mir sagen, wie die heißen? Was für welche braucht man für (bzw. gegen) Scheuermann mit leichter Skoliose? Ich war schon auf der Internetseite der Marke die du (Toni) vorgeschlagen hast.

Wer die vom Arzt verschrieben, wie kann ich meine Arzt überzeugen falls er es nicht für nötig halt mir sie zu verschreiben?

Danke, für den Tip mit Vitamin E und Magnesium! In wie fern ist den Calcium gut für die Wirbelsäule, da es ja heißt das Calcium die Knochen stärkt z.B. aus Milchprodukten?

Freundlich grüsst matt

[Toni]

Hallo Matt
Irgendwie handelt es sich um ein Missverständniss!
Ich habe keine Einlagen empfohlen!!!!!
Ich hab jehrzehntelang Einlagen getragen und halte die in MBT-Schuhen für ziemlich überflüssig! Einlagen betten die Fußsohle passiv und dämpfen selten so gut. MBT-Schuhe fordern den Fuß und Beine aktiv und stärken die Muskulatur im Sohlenbreich so stark, daß Einlagen bald so überflüssig werden wie ein Kropf! MBT-Schuhe werden von deutschen Krankenkassen (noch) nicht bezahlt, in der CH nur von einigen zu 80 %!

Was bei uns Scheuermännern "bescheuert" ist, sind nicht die Knochen sondern die knorpeligen Teile der WS! Das ist eher ein Bindegewebsprotein wie z.B. Gelatine. Wenn Du ein erwachsener Scheuermann bist hast Du darauf nur noch wenig Einfluss. Du könntest versuchsweise "Gummibärchen" konsumieren, die enthalten viel Gelatine ( von Rind und Schwein aus der Kadaververwertung!) Es gab auch so Alternativmedizinische Ansätze die Extrakte von Knorpelfischen gegeben haben, z.B. Haie und Rochen. Aber solche Aminosäuren sind rel. leicht verdaulich und werden verwertet. Vieviel davon den Weg in unsere desolaten Bandscheibenund Faserringe findet und den WKD (Wirbelkörperdistanz) vergrößert um schmerzfrei zu werden ist nicht nachvollziehbar oder signifikant beweisbar.

Zum Calcium.
Das trifft nur bei Osteoporose (Entkalkung der Knochen) zu, die auch Männer bekommen können, die körperlich und sportlich gar nix tun oder hormonelle Störungen haben. Dann hilft aber Calcium (Kalk) solo auch nix sondern das muss mit Biphosphonaten, Vitamin D (oder Sonne) und resorbierbarem Calcium und körperlicher Aktivität gekoppelt werden, daß es überhaupt in die Knochen wieder eingebaut wird. Osteoporose hast Du ja hoffentlich (noch) nicht?????
Eine der Hauptaufgaben ist die Wiederherstellung eines ausreichenden Muskelstatus. Ca. 70% der Haltefunktion des Knochen-Knorpel-Band-Apperates der Wirbelsäule können die Muskeln übernehmen- wenn sie es können! Das ist die primäre Aufgabe! Diätetische, pharmakologische oder trophologische Maßnahmen sind eher terziär!

Beschreib doch mal DEINE Scheuermann-Symptome!
Liebe kollegiale Grüße
Toni

[matt]

Okay, ich glaube ich habe da was falsch verstanden mit den Schuheinlagen. bzw. Schuhen.

Ich werde mich mehr auf die Muskulatur fixieren und meine Schmerzen und stärke des Scheuermann erstmal genauer klären( Freitag Arzt besuch).

größten Dank für die komplexen Antworten und Hilfen!

Bis demnächst!

Gruss Matt

[halo]

Hallo Matt
Irgendwie handelt es sich um ein Missverständniss!
Ich habe keine Einlagen empfohlen!!!!!
Ich hab jehrzehntelang Einlagen getragen und halte die in MBT-Schuhen für ziemlich überflüssig! Einlagen betten die Fußsohle passiv und dämpfen selten so gut. MBT-Schuhe fordern den Fuß und Beine aktiv und stärken die Muskulatur im Sohlenbreich so stark, daß Einlagen bald so überflüssig werden wie ein Kropf! MBT-Schuhe werden von deutschen Krankenkassen (noch) nicht bezahlt, in der CH nur von einigen zu 80 %!

Was bei uns Scheuermännern "bescheuert" ist, sind nicht die Knochen sondern die knorpeligen Teile der WS! Das ist eher ein Bindegewebsprotein wie z.B. Gelatine. Wenn Du ein erwachsener Scheuermann bist hast Du darauf nur noch wenig Einfluss. Du könntest versuchsweise "Gummibärchen" konsumieren, die enthalten viel Gelatine ( von Rind und Schwein aus der Kadaververwertung!) Es gab auch so Alternativmedizinische Ansätze die Extrakte von Knorpelfischen gegeben haben, z.B. Haie und Rochen. Aber solche Aminosäuren sind rel. leicht verdaulich und werden verwertet. Vieviel davon den Weg in unsere desolaten Bandscheibenund Faserringe findet und den WKD (Wirbelkörperdistanz) vergrößert um schmerzfrei zu werden ist nicht nachvollziehbar oder signifikant beweisbar.

Zum Calcium.
Das trifft nur bei Osteoporose (Entkalkung der Knochen) zu, die auch Männer bekommen können, die körperlich und sportlich gar nix tun oder hormonelle Störungen haben. Dann hilft aber Calcium (Kalk) solo auch nix sondern das muss mit Biphosphonaten, Vitamin D (oder Sonne) und resorbierbarem Calcium und körperlicher Aktivität gekoppelt werden, daß es überhaupt in die Knochen wieder eingebaut wird. Osteoporose hast Du ja hoffentlich (noch) nicht?????
Eine der Hauptaufgaben ist die Wiederherstellung eines ausreichenden Muskelstatus. Ca. 70% der Haltefunktion des Knochen-Knorpel-Band-Apperates der Wirbelsäule können die Muskeln übernehmen- wenn sie es können! Das ist die primäre Aufgabe! Diätetische, pharmakologische oder trophologische Maßnahmen sind eher terziär!

Beschreib doch mal DEINE Scheuermann-Symptome!
Liebe kollegiale Grüße
Toni