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Kyphose wie vorgehen?

Verfasst: Sa, 03.05.2014 - 09:31
von Steve20
Hallo,

Zu meiner Person: ich bin 25 alt und habe schon vor paar Jahren gemerkt, das ich eine krumme Wirbelsäule habe, es ist eher eine kyphose und ich schon einen kleinen buckel habe( merke es wenn ich mein Oberkörper nackt vorm spiegel anschaue) Ich bin ja auch sehr übergewichtig und deswegen sieht man die kyphose nicht so. Ich wollte jetzt auch mit Gewicht abnehmen anfangen und bin deswegen auch sicher das meine kyphose auch dann sehr sichtbar sein wird. Ich war auch mal vor paar 2,5 jahren bei einem Orthopäden und habe meinen Rücken anschauen lassen. Er meinte es ist ein kleiner Buckel der aber nicht so schlimm ist. Ich denke aber das es mit abnehmen immer mehr sichtbarer wird und ich deswegen seit jahren physische probleme habe. Ich wollte mir auch zuhause eine Kraftstation besorgen und so mein Rücken stärken...nur weiß ich noch nicht welche übungen ich machen kann. Da ich auch weiß das der hr hoffmann in leonberg sehr kompetent sein soll, habe ich ihm gestern eine email bzgl eines Termins angeschrieben, aber ich denke das man für einen termin 3-4 monate warten muss, deswegen wollte ich mal vorab hier in schwäbisch gmünd bei einem orthopäden vorbeischauen und mich informieren wie ich diese probleme am besten verbessern kann bzw. welche traninigsmöglichkeiten auf einer Kraftstation erlaubt sind. Kennt hier jemand einen guten Orthopäden in Schwäbisch Gmünd? Zu Schmerzen kann ich sagen, das ich öfters am rücken schmerzen habe, so ein leichtes ziehen, meistens wenn ich mal was schweres trage(denke wenn ich es falsch trage) aber noch sind die schmerzen nicht so schlimm, aber wenn ich jetzt da was nicht mache, denke ich das es mit der zeit schlimmer wird. Ich bedanke mich schon mal für eure hilfe :)

Freundliche Grüße

Steve

Re: Kyphose wie vorgehen?

Verfasst: Sa, 03.05.2014 - 11:05
von Klaus
Hallo Steve,
Er meinte es ist ein kleiner Buckel der aber nicht so schlimm ist. Ich denke aber das es mit abnehmen immer mehr sichtbarer wird und ich deswegen seit jahren physische probleme habe.
Das ist natürlich keine vernünftige Diagnose. Aber das Reduzieren eines Übergewichtes ist gerade bei Fehlstellungen immer anzuraten.
Ich wollte mir auch zuhause eine Kraftstation besorgen und so mein Rücken stärken...nur weiß ich noch nicht welche übungen ich machen kann.
Es geht da nicht so sehr um dass allgemeine "Stärken" des Rückens, sondern um eine ganz zielgerichtete individuelle Vorgehensweise, der eine konkrete Diagnose (hier bei Dr. Hoffmann) vorangehen sollte. Der "Buckel", den Du mit Kyphose bezeichnet, ist wahrscheinlich ein Rundrücken (BWS Hyperkyphose). Dazu kommt oft noch ein Hohlkreuz (LWS Hyperlordose) sowie eine geringe begleitende Skoliose. Selbst wenn das alles festgestellt werden sollte, ist noch zu unterscheiden, was Fehlstellung und Fehlhaltung ist.

Eine Fehlhaltung ist die Haltung, aus der man mit eigener Kraft herauskommen kann. Sie kann einen ganz individuell hohen Anteil an der Gesamt-Situation haben haben und ist relativ leichter zu korrigieren, als eine Fehlstellung. Hier steht die Dehnung von verkürzten Strukturen an erster Stelle der Korrektur-Maßnahmen.
Muskel-Stärkung bzw. Muskel-Aufbau sind absolut kontraproduktiv, wenn man das in der vorhandenen fehlerhaften Struktur macht!
Insofern solltest Du erst einmal die Kraftstation vergessen. Abgesehen davon, dass ein solches Heimtraining schnell die Motivation verlieren lässt. ;)
Da ich auch weiß das der hr hoffmann in leonberg sehr kompetent sein soll, habe ich ihm gestern eine email bzgl eines Termins angeschrieben, aber ich denke das man für einen termin 3-4 monate warten muss, deswegen wollte ich mal vorab hier in schwäbisch gmünd bei einem orthopäden vorbeischauen und mich informieren wie ich diese probleme am besten verbessern kann bzw. welche traninigsmöglichkeiten auf einer Kraftstation erlaubt sind. Kennt hier jemand einen guten Orthopäden in Schwäbisch Gmünd?
Also von Dr. Hoffmann wird aktuell von höheren Wartezeiten zwischen 5 bis 10 Wochen berichtet. 10 Wochen sind allerdings für ihn ungewöhnlich hoch.
Solange muss man mindestens bei vielen örtlichen Orthopäden warten.
Du solltest aber davon ausgehen, dass örtliche Orthopäden durch Inkompetenz bei Fehlstellungen eher zu Frust und Verunsicherung führen. Das ist leider traurige Realität in den vielen Erfahrungsberichten.
Im übrigen hast Du 2,5 Jahre mit Nicht-Handeln gewartet, da sollte die jetzige Wartezeit keine Rolle spielen. ;)
Zu Schmerzen kann ich sagen, das ich öfters am rücken schmerzen habe, so ein leichtes ziehen, meistens wenn ich mal was schweres trage(denke wenn ich es falsch trage) aber noch sind die schmerzen nicht so schlimm, aber wenn ich jetzt da was nicht mache, denke ich das es mit der zeit schlimmer wird.
Das kann durchaus sein und es ist eine gute Strategie. Nur sollte man dabei nichts überstürzen!

Gruß
Klaus

Re: Kyphose wie vorgehen?

Verfasst: Sa, 03.05.2014 - 11:28
von Steve20
Klaus hat geschrieben:Hallo Steve,
Er meinte es ist ein kleiner Buckel der aber nicht so schlimm ist. Ich denke aber das es mit abnehmen immer mehr sichtbarer wird und ich deswegen seit jahren physische probleme habe.
Das ist natürlich keine vernünftige Diagnose. Aber das Reduzieren eines Übergewichtes ist gerade bei Fehlstellungen immer anzuraten.
Ich wollte mir auch zuhause eine Kraftstation besorgen und so mein Rücken stärken...nur weiß ich noch nicht welche übungen ich machen kann.
Es geht da nicht so sehr um dass allgemeine "Stärken" des Rückens, sondern um eine ganz zielgerichtete individuelle Vorgehensweise, der eine konkrete Diagnose (hier bei Dr. Hoffmann) vorangehen sollte. Der "Buckel", den Du mit Kyphose bezeichnet, ist wahrscheinlich ein Rundrücken (BWS Hyperkyphose). Dazu kommt oft noch ein Hohlkreuz (LWS Hyperlordose) sowie eine geringe begleitende Skoliose. Selbst wenn das alles festgestellt werden sollte, ist noch zu unterscheiden, was Fehlstellung und Fehlhaltung ist.

Eine Fehlhaltung ist die Haltung, aus der man mit eigener Kraft herauskommen kann. Sie kann einen ganz individuell hohen Anteil an der Gesamt-Situation haben haben und ist relativ leichter zu korrigieren, als eine Fehlstellung. Hier steht die Dehnung von verkürzten Strukturen an erster Stelle der Korrektur-Maßnahmen.
Muskel-Stärkung bzw. Muskel-Aufbau sind absolut kontraproduktiv, wenn man das in der vorhandenen fehlerhaften Struktur macht!
Insofern solltest Du erst einmal die Kraftstation vergessen. Abgesehen davon, dass ein solches Heimtraining schnell die Motivation verlieren lässt. ;)
Da ich auch weiß das der hr hoffmann in leonberg sehr kompetent sein soll, habe ich ihm gestern eine email bzgl eines Termins angeschrieben, aber ich denke das man für einen termin 3-4 monate warten muss, deswegen wollte ich mal vorab hier in schwäbisch gmünd bei einem orthopäden vorbeischauen und mich informieren wie ich diese probleme am besten verbessern kann bzw. welche traninigsmöglichkeiten auf einer Kraftstation erlaubt sind. Kennt hier jemand einen guten Orthopäden in Schwäbisch Gmünd?
Also von Dr. Hoffmann wird aktuell von höheren Wartezeiten zwischen 5 bis 10 Wochen berichtet. 10 Wochen sind allerdings für ihn ungewöhnlich hoch.
Solange muss man mindestens bei vielen örtlichen Orthopäden warten.
Du solltest aber davon ausgehen, dass örtliche Orthopäden durch Inkompetenz bei Fehlstellungen eher zu Frust und Verunsicherung führen. Das ist leider traurige Realität in den vielen Erfahrungsberichten.
Im übrigen hast Du 2,5 Jahre mit Nicht-Handeln gewartet, da sollte die jetzige Wartezeit keine Rolle spielen. ;)
Zu Schmerzen kann ich sagen, das ich öfters am rücken schmerzen habe, so ein leichtes ziehen, meistens wenn ich mal was schweres trage(denke wenn ich es falsch trage) aber noch sind die schmerzen nicht so schlimm, aber wenn ich jetzt da was nicht mache, denke ich das es mit der zeit schlimmer wird.
Das kann durchaus sein und es ist eine gute Strategie. Nur sollte man dabei nichts überstürzen!

Gruß
Klaus

Danke für die schnelle und sehr ausführliche Antwort. Also da hast du schon recht, ich habe leider bis jetzt da nichts unternommen. Was kannst du den mir bei abnehmen empfehlen? Also termin bei hr. hoffmann habe ich wie gesagt beantragt aber noch nichts erhalten.

Zu der Kraftstation ist halt so, das ich mit meinem bruder zusammen wohne und die Kraftstation halt von ihm schon gekauft wird und ich selber halt dann auch gerne da ein paar Übungen machen würde. Es wird höchstwahrscheinlich diese Kraftstation sein:

http://www.amazon.de/Kettler-Kraftstati ... 1000020-21

kannst du mir für diesen Gerät auch übungen empfehlen?

Ausserdem überlege ich bzw wir nach meinem Wunsch, ob noch ein Rudergerät und / oder eine Hantelbank gekauft werden soll.

Rudergerät wäre halt sowas ähnilches:

http://www.amazon.de/Christopeit-Ruderg ... 1000020-21


Und beim bankdrücken ist es doch auch so, das man eigentlich liegt und so eigentlich die Wirbelsäule in der richtigen stellung hat, oder liege ich falsch?


Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen :)

Re: Kyphose wie vorgehen?

Verfasst: Sa, 03.05.2014 - 11:46
von Kaffeetrinker
Also die Gerätschaften sind eher NICHT geeignet dafür die trainieren mehr alles andere als das was du trainieren sollst/musst.
Rudern ebenso, da fällst du zu leicht in die Kyphostellung, Bankdrücken trainiert eher die Vorderseite was dich eher in die Kyphose wieder trainiert.

Deswegen mein Tip:

Erst mal abnehmen, dann leicht anfangen.Ich fahre zum abnehmen viel Fahrrad, da wo ich jetzt bin gibt es Liegefahrräder die tun meinem Rücken gut, weil auf normale kann ich nicht mehr.
und eben FDH^^

Zuvor natürlich erst zum Doktor und gegebenfalls mal nach einem Schroththerapeuten in deiner Nähe suchen, bei den Schrothübungen sind Kräftigungen und Dehnungen gleich mit drin und können durchaus auch anstrengend sein.Ich war ja erst zur Reha und ich war abends fix und alle.

Anfangen mit Krafttraining, eher KraftAusdauer!! würde ich später.

Re: Kyphose wie vorgehen?

Verfasst: Sa, 03.05.2014 - 13:00
von Klaus
Hallo Steve,
kannst du mir für diesen Gerät auch übungen empfehlen?
Wenn Du Dir noch mal in Ruhe meine Antwort durchliest, wirst Du vielleicht verstehen, dass hier nur zielgerichtete und ganz individuelle Übungen angesagt sind. Erst die konkrete Diagnose und dann die Behandlungsvorschläge. Dazu gehört z.Bsp auch die Schroth KG (nach Katharina Schroth), die sehr speziell an die Sache geht. Das ist nicht einfach nur Muskelaufbau!

Oft ist sogar erst mal EXTRA-Dehnung in den unterschiedlichsten Bereichen des Körpers angesagt und Dr. Hoffmann "verbietet" regelrecht Muskeltraining. Du musst bedenken, dass Du unbewusst viel falsch machen kannst, weil Dein Körpergefühl auf Fehlstellung/haltung programmiert ist.
Rudergerät wäre halt sowas ähnilches:
Dieses Gerät kannst Du erst benutzen, wenn Du Deine sogenannte korrigierte Haltung kennst und diese auch während der Übung ganz penibel hältst.
Ohne eine konkrete Diagnose und ohne Schroth KG Erfahrung würde ich das auf keinen Fall machen. Selbst den Ruderzug mit Bauchstütze, den man in den Studios häufiger findet, würde ich erst nach einer Schroth REHA machen.
Und beim bankdrücken ist es doch auch so, das man eigentlich liegt und so eigentlich die Wirbelsäule in der richtigen stellung hat, oder liege ich falsch?
Bei einer Hyperkyphose und einer Hyperlordose ist das nicht der Fall!
Schroth KG macht da in Rückenlage durch entsprechende Unterlagerungen und spezieller Atemtechnik eine Absenkung in der LWS und ein Hochdrücken in der BWS. Also eine notwendige Korrektur.
Was kannst du den mir bei abnehmen empfehlen?
Das ist jetzt eine Zwickmühle für mich. :)
Ich mache ja nun schon sehr lange Fitness-Training und habe leider erst in 2005 durch meine Schroth REHA den richtigen Ablauf gefunden.
Davor gab es aber wenigstens den positiven Effekt, dass der Muskelaufbau im gesamten Körper den Grundumsatz erheblich gesteigert hat. Also auch mehr Umsatz ausserhalb der Trainingszeit und damit bestes Mittel, um Fett abzubauen. Bei mir allerdings von Natur aus sowieso nicht viel. ;)

Insofern würde Dir das auch nützen, aber in dieser Situation sicherlich erst einmal nicht. Fahrradfahren ist eine gute Idee, ich sehe nach meinen Geräte-Training auch immer die Kalorienanzeige am Fahrrad-Ergometer, allerdings interessiert mich mein Puls mehr.

Gruß
Klaus

Re: Kyphose wie vorgehen?

Verfasst: Sa, 03.05.2014 - 18:40
von kyphoboy
Was kannst du den mir bei abnehmen empfehlen?
Wie ernährst du dich denn zur Zeit? Also viel Zucker, Weißmehl, Fertigprodukte oder frisches Gemüse, mageres Fleisch etc.?
Diät ist selten zweckmäßig, wenn du deine Ernährung dauerhaft umstellst fährst du damit viel besser und läuft auch nicht Gefahr Muskeln abzubauen oder sonstige Mangelerscheinungen zu bekommen :)

LG
kyphoboy