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Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 16:15
von rwt
Hey,wie der Titel schon sagt habe ich einen gesicherten Hohlrundruecken und Haltungsprobleme.War auch schon deswegen bei 4 verschieden Ortopaeden,die mir aber nur Krankengymnastiki verschrieben haben und meinten ich solle die Muskel kraeftigen.Leider hat die Krankengymnastiki nicht viel gebracht.Schmerzen habe ich keine aber die Potik stoert mich extrem.
Hier paar Bilder:
2.1.14 Die Links sind auf Wunsch des Users entfernt worden, da die Darstellungen jetzt sehr verzerrt sind. Klaus
Kann man noch iwie den Ruecken grade bekommen?
Edit:Ich habe noch einen leichten Beckenschiefstand von 1cm.
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 17:45
von kyphoboy
Hi,
auf den Bildern kann man nicht viel erkennen, die sind bei mir zu groß.
Wie viel Grad beträgt denn deine Hyperkyphose und Hyperlordose?
Kann man noch iwie den Ruecken grade bekommen?
Kommt drauf an wie stark die Krümmung ist und was der Auslöser ist ( Morbus Scheuermann/Bechterew oder einfach nur verkürzte Strukturen ). Tendenziell ist die Hyperkyphose und Lordose leichter zu therapieren als die Skoliose.
Grüße
kyphoboy
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 17:52
von rwt
kyphoboy hat geschrieben:Hi,
auf den Bildern kann man nicht viel erkennen, die sind bei mir zu groß.
Wie viel Grad beträgt denn deine Hyperkyphose und Hyperlordose?
Kann man noch iwie den Ruecken grade bekommen?
Kommt drauf an wie stark die Krümmung ist und was der Auslöser ist ( Morbus Scheuermann/Bechterew oder einfach nur verkürzte Strukturen ). Tendenziell ist die Hyperkyphose und Lordose leichter zu therapieren als die Skoliose.
Grüße
kyphoboy
Leider weiss ich nicht wie viel Grad die Hyperkyphose und Hyperlordose hat.Mir wurde nur gesagt das ich einen leichten Hohlrundruecken habe.Den Ausloeser konnte mir keiner richtig genau sagen.
edit:Wie gross werden bei dir die Bilder angezeigt ? mit Strg- kann man Browser runter skalieren
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 20:10
von Klaus
Hallo rwt,
ich habe Deinen Thread mal hierher verschoben, weil er besser in diese Rubrik passt.
War auch schon deswegen bei 4 verschieden Ortopaeden,die mir aber nur Krankengymnastiki verschrieben haben und meinten ich solle die Muskel kraeftigen.Leider hat die Krankengymnastiki nicht viel gebracht
Ja, das ist leider immer wieder die gleiche negative Erfahrung mit inkompetenter Behandlung.
Ich sehe da schon einen deutlichen Rundrücken (Hyperkyphose), ein Hohlkreuz (Hyperlordose) nicht so sehr. Dazu kommt beim ersten Bild ein sogenannter Glocken-Thorax (vorstehender Brustkorb), der allerdings aufgrund Deiner muskulären Situation auch täuschen kann. Ist oft auch ein Ausdruck von Rundrücken/Hohlkreuz.
Kann man noch iwie den Ruecken grade bekommen?
Das kann man nur nach einer konkreten Diagnose incl. Röntgenbild der gesamten Wirbelsäule sagen, möglichst durch einen Spezialisten für Fehlstellungen der Wirbelsäule. Die Optik kann erheblich vom tatsächlichen Zustand abweichen!
viewtopic.php?f=25&t=6472
Generell lässt sich aber sagen, dass eine Fehl
haltung besser und
relativ schneller zu korrigieren ist, als eine Fehl
stellung. Beide sind in der Regel in individuell ganz unterschiedlichem Anteil vorhanden. Du kannst ja auch "besonders gerade" stehen, was mit gewisser Korrektur der Fehlhaltung gleichzusetzen ist. Allerdings dann auch mit dem Ziel, das längerfristig und insgesamt richtig zu halten.
Gruß
Klaus
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 21:01
von rwt
Du hast schon recht ich habe einen Glockentorso.Der Glockentorso verhaelt sich bei mir auch komischen.Einmal ist er breiter und einmal ist er kleiner.Der Glockentorso verschwindet sofort wenn ich in den Hohlrundrzuecken falle.Zu den Muskeln muss man sagen das ich vor paar Monaten ueberhaupt keine hatte und erst anfing als der Ortopaede sagte das sie gekraeftigt werden muessen.
Hier ist mein Brustkorb offen:
2.1.14 Die Links sind auf Wunsch des Users entfernt worden, da die Darstellungen jetzt sehr verzerrt sind. Klaus
Die Form wie auf den ersten Foto muss ich ca alle 10 bis 20min kontrollieren damit ich sieh zumindst zu 70% im Alltag halten kann.
edit:Die meisten Orthopaeden von der liste sind weit weg,der naehste waere in Stuttgart.Gaebe esauch gute in Meuenchen ?
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 21:24
von kyphoboy
edit:Wie gross werden bei dir die Bilder angezeigt ? mit Strg- kann man Browser runter skalieren
Ah gut, jetzt hat es geklappt
Du hast schon recht ich habe einen Glockentorso.Der Glockentorso verhaelt sich bei mir auch komischen.Einmal ist er breiter und einmal ist er kleiner.Der Glockentorso verschwindet sofort wenn ich in den Hohlrundrzuecken falle
Das ist normal dass der Glockenthorax verschwindet wenn du dich "hängen lässt ", wenn du dich aktiv aufrichtest bringst du ja automatisch das Brustbein nach oben und der Glockenthorax entfaltet sich. Finde aber nicht dass der jetzt besonders raussticht. Jemand Fremdem fällt der wahrscheinlich gar nicht auf.
Zu den Muskeln muss man sagen das ich vor paar Monaten ueberhaupt keine hatte und erst anfing als der Ortopaede sagte das sie gekraeftigt werden muessen.
Bist du dafür dann ins Fitnessstudio? Falls ja, poste doch mal deinen Trainingsplan, ich glaube deine Übungsauswahl ist nicht so ideal. Generell sollte auch ersteinmal die Tiefenmuskulatur angegangen werden, allerdings erst nachdem bei dir die verkürzten Strukturen behandelt wurden.
Muskelkräftigung ist zwar schön und gut, bringt dir aber nicht viel wenn zum Beispiel ein verkürzter Brustmuskel dich immerwieder nach vorne unten und damit in die Krümmung zieht.
Grüße
kyphoboy
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Mo, 09.12.2013 - 21:36
von rwt
kyphoboy hat geschrieben:
Zu den Muskeln muss man sagen das ich vor paar Monaten ueberhaupt keine hatte und erst anfing als der Ortopaede sagte das sie gekraeftigt werden muessen.
Bist du dafür dann ins Fitnessstudio? Falls ja, poste doch mal deinen Trainingsplan, ich glaube deine Übungsauswahl ist nicht so ideal. Generell sollte auch ersteinmal die Tiefenmuskulatur angegangen werden, allerdings erst nachdem bei dir die verkürzten Strukturen behandelt wurden.
Muskelkräftigung ist zwar schön und gut, bringt dir aber nicht viel wenn zum Beispiel ein verkürzter Brustmuskel dich immerwieder nach vorne unten und damit in die Krümmung zieht.
Ja,dafuer bin ich ins Fitnesstudio gegangen.Was ist sind denTiefenmuskeln?Das mit den verkuerten Brsumuskel ist auch so eine Sache.Versuche auch regelmaessig ihn zu dehnen,aber es geht nur sehr schleppend voran.Welche Strukturen sind deiner Mn bei mir verkuerzt ?
Trainingsplan waere :
1.Te
Schraegbankdruecken
Fliegende
Schulterdruecken
French Press
Pushdowns
Seitenheben
2.Te
Kilmzuege
Latziehen
Lh-rudern
Face-Pulls
Butterfly Reverse
Hammer-curls
3.Te:
Kreuzheben leicht
Beinpresse
Beinbeuger
freuher noch Kniebeuge
etwas Bauch
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Di, 10.12.2013 - 15:45
von kyphoboy
Also dein Trainingsplan sieht ja gar nicht soo schlecht aus, hätte da schlimmeres erwartet.
Beim Bankdrücken würde ich dir raten nur wenig Gewicht zu nehmen oder die Übung ganz wegzulassen, die Brustmuskeln müssen vorrangig ersteinmal gedehnt werden.
Bei French Press die Beine auf die Bank, unteren Rücken nach unten drücken um ein Hohlkreuz zu verhindern.
Latziehen zur Brust oder zum Rücken? Bei allen Varianten musst du penibel darauf achten den Rücken gerade zu halten und das Brustbein nach vorne oben drücken.
Beim Langhantelrudern ebenso auf eine penibel geraden Rücken achten. Du darfst dich nicht krumm machen.
Bei den Hammer Curls eventuell eine Schrägbank zu Hilfe nehmen, um den Rücken besser gerade zu halten.
Die hinteren Deltas könntest du ein bisschen mehr trainieren^^. Ebenso gezielt den mittleren und unteren Trapezmuskel.
Dann noch Gesäßmuskel, schräge und seitliche Bauchmuskeln gegen das Hohlkreuz.
Ansonsten wären eben Stabilisierungsübungen wichtig, die dir am besten ein guter Physio zeigt. Das sind dann zum Beispiel auch Übungen mit Pezziball.
Ich glaube aber die Kräftigung ist nicht dein Problem, sondern die verkürzten Strukturen.
Die genaue Situation kann nur ein Physio oder Arzt abklären der dich sieht und auch entsprechende Tests machen kann. Über das Internet klappt das leider nicht.
Du solltest einfach einen Termin bei Dr. Hoffmann ausmachen, das dürfte dann wohl der sein der für dich am besten erreichbar wäre und von dem wir wissen dass er eine kompetente Diagnose und Therapieempfehlungen gibt.
Dr. Hoffmann steht auch der Korsetttherapie positiv gegenüber, aber ich denke bei dir wäre das eine Nummer zu viel, aber das kann man erst genau nach der Diagnose sagen.
Dann kannst du schauen wie weit du mit Schroth kommst, wobei es da schwer sein wird einen Therapeuten zu finden der sich gut mit Hyperkyphosen auskennt, also ist hier eher eine Schroth-Reha anzustreben die 3-4 Wochen dauert.
Dann ergänzend könntest du Rolfing in Betrachtung ziehen, vorallem im Hinblick auf die Verkürzungen. Mit Dr. Robert Schleip hast du in München einen der führenden Rolfer.
Ist aber keine Kassenleistung und wenn du nicht privat versichert bist oder über eine Zusatzversicherung verfügst die Heilpraktikerleistungen abdeckt, wird das eine teure Sache.
Also ersteinmal die Diagnose holen und dann Schroth ausprobieren.
Grüße
kyphoboy
Re: Gesicherten Hohlrundruecken+ Haltungsprobleme
Verfasst: Di, 10.12.2013 - 19:49
von Klaus
kyphoboy hat geschrieben:Du solltest einfach einen Termin bei Dr. Hoffmann ausmachen, das dürfte dann wohl der sein der für dich am besten erreichbar wäre und von dem wir wissen dass er eine kompetente Diagnose und Therapieempfehlungen gibt
Hallo rwt,
es kann möglich sein, dass Dr. Hoffmann erst mal das Training sozusagen "verbietet", weil zunächst Verkürzungen durch EXTRA Dehnung beseitigt werden müssen. Die gibt es typischerweise durchaus auch in den Oberschenkeln (innen und Aussenseite) !
Ansonsten ist wie kyphoboy schon gesagt hat, zielgerichtete aktive Muskelpflege z. Bsp. durch Schroth KG (REHA) angesagt, wo Du auch das richtige Körpergefühl bekommst. Dazu gehört auch die Vermeidung des "beliebten" Fehlers mit der Korrektur (Strecken nach oben) des Rundrückens, bei gleichzeitiger ungewollter und oft unbemerkter Verstärkung des Hohlkreuzes.
Gruß
Klaus