Cheneau-Korsett ohne Gipsabdruck - auf dem Weg zu 0°

[j-maria]

Hallo zusammen

Unser Beispiel:
Meine Tochter (13) hat Anfang August 2003 ein Cheneau-Korsett erhalten. Es war verbunden mit einer Woche stationären Aufenthalt in einer Klinik. Sie wurde in ihren „ersten-7-Tagen-mit-Korsett“ von Spezialisten begleitet. Diese Eingewöhnungswoche war nicht leicht für meine Tochter, zumal wir hier in Berlin zu dieser Zeit jeden Tag Temperaturen um die 40 °C hatten. Sie hat es aber mit Unterstützung, Tipps und Motivation von Krankenschwerstern, Krankengymnasten, Ergotherapeuten und dem Korsettbauer sehr gut geschafft (hier wären wir als Eltern überfordert) und am Ende der Woche konnte sie mit ihrem Korsett gut umgehen und trug es 23 Stunden am Tag. Die Zweite Woche zu Hause war auch noch schwer (weiterhin Hitze von 40°C). Nach insgesamt ca. 2 Wochen hatte Sie sich schon gut daran gewöhn und hatte keine Probleme beim Tragen von Korsett. In de Klinik haben wir Adressen von Schrott-Therapeuten erhalten und im Anschluss mit einmal wöchentlich Schrott-Therapie (war schwer zu bekommen, sie sind ziemlich ausgebucht) + Gymnastik zu Hause weiter gemacht.

Wenn ich hier im Forum, von Korsettträgern/innen solche Fragen lese, wie z. B. „Kann man das Korsett über der Kleidung/Hose tragen“, da finde ich es schlimm, dass die Aufklärung durch mache OT so mangelhaft sich darstellt, dass die Korsettträger/innen über so grundsätzliche Sachen nicht informiert sind. Wenn ich mich umschaue hier im Forum was für Erfahrungen manche Kinder machen mussten, dann kann ich nur sagen, dass meine Tochter eine optimale Versorgung erhalten hat. Kein Wunder, wenn manche Kinder ihr Korsett nicht tragen, wenn es nach vielen Wochen immer noch weh tut.

Heute beträgt die Skoliose meiner Tochter weniger als 10°, von anfangs 38° (erreicht bereits nach ca. 8 Wochen, bei 23 h Tragezeit). Mir ist klar, dass nicht jeder eine gute körperliche Prädisposition/Vorrausetzung hat um so ein Ergebnis zu erreichen.
Ich kann nur aus unserer Erfahrung sagen, dieses Ergebnis haben wir mit einem Cheneau-Korsett erreicht, der nicht nach einem Gipsausdruck gemacht wurde, sondern nach Ausmessen/Fotos und mit Hilfe vom Computer und individuellen Endbearbeitung durch den Korsettbauer, erstellt wurde. Über andere Korsettsarten kann ich nicht viel sagen, für meine Tochter haben wir jedenfalls die optimale Lösung gefunden und die heißt: C h e n e a u - K o r s e t t .

Es war mir wichtig unser Beispiel zu nennen, nachdem ich hier im Forum oft uneingeschränkte Verherrlichung von bestimmten Korsettsarten lese, von bestimmten Korsettbauern, aus bestimmten Orten, die gleichzeitig die Cheneau-Korsetts kritisieren.

Und noch etwas:
Es ist wirklich wahr: Es gibt sie, die gute Korsettversorgung außerhalb Stuttgart. Wir sind zumindestens ein Beispiel.

Und noch das:
Die Ärzte (wie auch immer sie heißen und egal wo sie herkommen) sind doch nicht die besseren Korsettbauer. Und das ist gut so!

Grüße aus Berlin

J-Maria

[NettiAngel]

Hallo J-Maria,

das hört sich wirklich sehr toll an.

Ich finde so eine Korsett-Eingewöhnungswoche im Krankenhaus eine ganz tolle Sache.
Man wird sonst wirklich ins Kalte Wasser geworfen und viele Jugendliche kennen leider dieses Forum nicht und stehen dann mit ihren Sorgen und Nöten ganz alleine da.

[BZebra]

Hallo Maria,
erstmal willkommen im Forum und schön daß auch mal jemand mit einem "CAD-Korsett" hier Bericht erstattet.

Das wichtigste fehlt allerdings in Deinem Bericht:
Wo kam das Korsett denn jetzt her? Wenn Du von Berlin sprichst, dann fällt mir nur Klaus Nahr im Oskar-Helene Heim ein (oder wie es auch immer jetzt heißt). Es könnte aber genausogut auch auch aus Rosenheim geliefert worden sein oder sonstwoher stammen.
Auf welchen Korsett-Bauer bezieht sich also Dein Erfahrungsbericht?

Wie sieht es mit anderen Patienten aus, die ihr dort vielleicht kennengelernt habt? Kennst Du weitere Korrekturergebnisse von anderen Patienten?

Wenn ich hier im Forum, von Korsettträgern/innen solche Fragen lese, wie z. B. „Kann man das Korsett über der Kleidung/Hose tragen“, da finde ich es schlimm, dass die Aufklärung durch mache OT so mangelhaft sich darstellt, dass die Korsettträger/innen über so grundsätzliche Sachen nicht informiert sind.

Ja, Du hast sicherlich recht daß sehr viele OTs ihre Patienten ganz schlecht informieren, aber wenn Du jetzt gerade dieses Beispiel nimmst:
Hose ist ja nicht gleich Hose. Eine Jeanshose unter einem Korsett tragen zu wollen, auf die Idee wird wohl hoffentlich keiner kommen, aber eine dünne anliegende Strechhose ohne Knöpfe kann man durchaus auch unter dem Korsett tragen und es trotzdem noch ganz verschließen.

Gruß,
BZebra

[Dalia]

Hallo J-Maria,

es ist ein tolles Korrekturergebnis, aber bei dem, was ich von Rahmouni gelesen habe, hätte ich bei deiner Tochter von Anfang an eine Korrektur auf 0 Grad angestrebt, es sei, es sprechen medizinische/gesundheitliche Gründe gegen eine Druckerhöhung. Aber da deine Tochter bereits bei 10 Grad ist, hat sie gute Chancen, auf 0 Grad zu kommen. Gratuliere und nur nicht locker lassen! Meinen großen Respekt an sie, dass sie sich bei den heißen Temperaturen an das Korsett gewöhnt hat.

Es war mir wichtig unser Beispiel zu nennen, nachdem ich hier im Forum oft uneingeschränkte Verherrlichung von bestimmten Korsettsarten lese, von bestimmten Korsettbauern, aus bestimmten Orten, die gleichzeitig die Cheneau-Korsetts kritisieren.

Das sehe ich nicht so. Wenn ein Mensch gute Korsetts baut und alle anderen Menschen dazu nicht fähig sind, bleibt es nicht aus, dass dieser einzige Mensch auf ein Podest gestellt und weiterempfohlen wird. Uns wäre es auch tausendmal lieber, wenn jeder so fähig wäre wie Rahmouni und Tebbi in Stuttgart, dann könnte man sich so manchen weiten Weg ersparen. Und so mancher Jugendliche würde dem OP-Tisch entkommen.

Es würde mich auch sehr interessieren, wer der Korsettbauer deiner Tochter ist, und ob du seine durchschnittlichen Korrekturergebnisse kennst. Wenn er auch bei anderen so gut ist, haben wir endlich einen Korsettbauer mehr, den wir weiter empfehlen können und das wäre wirklich ganz toll.

Wie oft sollt ihr zur Nachkorrektur kommen? Wurde deine Tochter am ersten Tag im und ohne Korsett geröngt? Und gelten die 10 Grad nach 8 Wochen im oder ohne Korsett?

Liebe Grüße,
Dalia

[netkitty]

Über andere Korsettsarten kann ich nicht viel sagen, für meine Tochter haben wir jedenfalls die optimale Lösung gefunden und die heißt: C h e n e a u - K o r s e t t .

Die meisten hier im Forum tragen ein Cheneau Korsett ...... ich auch - und das ist von Rahmouni.

[J-Maria]

Hallo BZebra,
der Korsett meiner Tochter kommt aus Berlin. Und ja, du hast Recht mit Deiner Vermutung, es ist von Klaus Nahr gebaut worden.

Hallo Dalia,
Du hast mich falsch verstanden. Ich habe mich darüber geärgert, dass oft bestimmte Korsettbauer gelobt werden und im Gleichen Zug alle anderen miss gemacht werden. Wer gut ist, der wird nicht dadurch schlechter, wenn es andere gibt, die auch gut sind. Andererseits gibt es Korsettbauer, die nicht so gut sind, und das soll man auch sagen dürfen. Und du hast recht wer gut ist, gehört gelobt zu werden bzw. empfohlen zu werden. Du hast aber (auch wenn vielleicht unbewusst) mit deiner Aussage weiter den Vorurteil, der hier im Forum verbreitet wird wiederholt. Ich zitiere Dich: „Wenn ein Mensch gute Korsetts baut und alle anderen Menschen dazu nicht fähig sind, bleibt es nicht aus, dass dieser einzige Mensch auf ein Podest gestellt und weiterempfohlen wird.“ Meine Meinung ist diese: Es gibt anscheinend viele Korsettbauer die schlecht sind, und es gibt nicht so viele, die richtig gute Korsetts bauen. Wir haben eine gute Korsettversorgung gefunden und die kommt nicht aus Stuttgart. Keinesfalls will ich hier damit sagen, dass die aus Stuttgart nicht gut ist. Ich meine nur, ES IST NICHT RICHTIG, DASS ES NUR EINEN GUTEN KORSETTBAUER GIBT.
Dalia, ich hoffe, Du nimmst mir das nicht übel, dass ich hier meine Meinung mit deutlichen Worten vertreten habe. Ich wollte niemanden angreifen nur meine Meinung ohne Missverständnisse deutlich machen.

Hallo netkitty,
ich finde du hast einen echten Beitrag zu Aufklärung geleistet. Ich war fälschlicherweise der Meinung (der hier im Forum entstanden ist), dass Rahmonis Korsetts keine Cheneau-Korsetts sind, sonder eine weitere Art von Korsetts. Danke (ist ehrlich gemeint)


Ansonsten noch das allgemein an alle:

Seit ca. 6 Monaten besuche ich dieses Forum, und habe erstmalig eigenen Beitrag geschrieben. Ich hatte dabei kein gutes Gefühl, denn hier herrscht, wenn es um Korsetthersteller geht, die allgemeine Meinung: „Es gibt nur den einen einzig guten“. Es wird hier oft nicht sachlich argumentiert oder diskutiert, sondern viele giften sich so richtig an. Nun aber dass, es hier neben den Leuten, ansonsten auch viel nette Leute auftreten, habe ich mich doch dazu entschlossen etwas zu schreiben, in der Hoffnung das ich nicht „zertrappelt“ werde. Ich finde, z. B. BZebra ist ein gutes Beispiel für einen fairen Rahmini-Fan. Sie hat keine Vorbehalte gegenüber anderen Korsettherstellern, und das findet man hier selten.

Ich möchte an dieser Stelle nicht missverstanden werden. Es gibt viele Leute die schlechte Erfahrungen mit schlechten Korsetts gemacht haben, und denen muss man mit gutem Rat und Empfehlung helfen. Dieses Forum ist dazu gut geeignet. Man sollte aber vorsichtig dabei sein, bestimmte Meinungen zu vertreten, die einen falschen Eindruck entstehen lassen. Was ist mit den Leuten, die gute Korsetts tragen, die nicht aus Stuttgart stammen. Und die gibt es. Diese Leute müssen total verwirrt sein. Und das ist ein Schaden, der entseht, wenn jemand mit „schlecht“, "gut", „nur“ und ähnlichem pauschalisiert.

Freundliche Grüße

J-Maria

[Toni]

Hallo j- maria
Willkommen im Forum
Es freut mich ganz besonders endlich den ersten konkreten positiven Bericht einer Nahr-Korsett-Versorgung erhalten zu haben.
Wenn Du hier 6 Monate mitliest und NICHTS positives postest, dann kann uns auch nichts positives bekannt sein!
Aber ohne konkrete Referenzen KEINE konkrete Empfehlung für einen Arzt oder OT!
Auch Rahmouni baut im Prinzip Cheneau-Korsette. Er hat bei Dr. Cheneau gelernt und stammt aus dem gleichen tunesischen Dorf wie der Kolonialfranzose Dr. med. Jaques Cheneau. Er hat aber das offizielle Recht durch die Krankenkassen, sie "Derotationsorthese nach Rahmouni" zu nennen. Cheneau-Korsett ist ein sehr weiter Sammelbegriff!
Dr. Cheneau hat selbst mal gesagt: " Die meisten Korsette die unter meinem Namen hergestellt werden, dürften gar nicht so heisen!"
Auch bei Rahmouni läuft mal eine Versorgung schief. Es sind auch nicht alle Skoliosen gleich gut korrigierbar. Es gibt knallharte, steife Wirbelsäulen und auch biegsame, gut korrigierbare. Es gibt "rebellische" und extrem progrediente Skolis. Auch Rahmouni hat genügend Therapie-Versager!

Aber zumindest hier hat sich garantiert OHNE daß das von Rahmouni beeinflusst wurde, ein gewisser empirischer "Erfahrungsschatz" herauskristallisiert, wo die höchstmögliche Chance auf gute Versorgung besteht.
Andere OT´s einschlieslich Herrn Nahr oder ORTHOLUTIONS müssen so eine Liste:
http://skoliose.net/forum/viewtopic.php?p=11587#11587
erst einmal aufweisen!
Und das sind fast ALLES uns pers.bekannte Menschen und Schicksale.
Nur durch Austausch und Information lebt so ein Forum wie unseres.
Du hast einen sehr wertvollen Beitrag zu mehr Sicherheit geleistet, um auch Herrn Nahr empfehlen zu können!
DANKE!
Gruß Toni

[Dalia]

Ich habe mich darüber geärgert, dass oft bestimmte Korsettbauer gelobt werden und im Gleichen Zug alle anderen miss gemacht werden.

Hallo J-Maria, so hatte ich dein Posting auch verstanden.

Du hast aber (auch wenn vielleicht unbewusst) mit deiner Aussage weiter den Vorurteil, der hier im Forum verbreitet wird wiederholt.

Nein, ich wollte kein Vorurteil wiederholen, sondern habe deine Andeutung mit einem konkreten Namen belegt, veranlasst durch deine Aussage, dass es auch die gute Korsettversorgung außerhalb Stuttgart gibt.

Ich gebe zu, ich habe missverständlich ausgedrückt und ändere mein Zitat um zwei Wörter ab:

„Wenn ein Mensch gute Korsetts baut und viele andere Menschen dazu nicht fähig sind, bleibt es nicht aus, dass dieser anscheinend einzige Mensch auf ein Podest gestellt und weiterempfohlen wird.“

Bevor ich zu Rahmouni kam, war ich Jahre vorher bei einem anderen Korettbauer. Wenn er nicht in Rente wäre, hätte ich ihn auch als gutes Beispiel erwähnt. ABER, das muss ich dazu schreiben, für Krümmungen meiner Dimension (damals 60 Grad) war er leider nicht leistungsstark genug.

Ich meine nur, ES IST NICHT RICHTIG, DASS ES NUR EINEN GUTEN KORSETTBAUER GIBT.

Das sehe ich auch so, und es ist sehr schade, dass man von ihnen nichts hört. In einem anderen Thread wurde ein Korsettbauer in NRW gelobt. Eben deshalb finde ich Beiträge wie deine super.

Dalia, ich hoffe, Du nimmst mir das nicht übel, dass ich hier meine Meinung mit deutlichen Worten vertreten habe.

No problem, ich habe schon verstanden, was du meinst.

Hallo Toni, du hast recht mit dem was du schreibst. Rahmouni hat bei mir "nur" 20 % erreicht, allerdings hatte ich damals schon eine sehr starke, insgesamt steife Skoliose. Aber er war derjenige, der gegen sie am besten ankam, und ich hatte vorher drei anderen Korsettbauer (und einen, der keiner war). Sorry, J-Maria, ich wollte das Vorurteil nicht verstärken, sndern nur meine persönlichen Erfahrungen wiedergeben. Sie sind aber nicht auf heute übertragbar, da die Korsettzeit bei mir schon 10 bis 20 Jahre zurückliegt. Heute hat sich da sicher schon viel verändert, vielleicht auch bei meinen damaligen Korsettbauern.

Liebe Grüße,
Dalia