Skoliosetag am 23.April 2005

[Gast]

aber warum sagt dr.hoffmann nicht zu jedem patient,das man kg braucht aber es bitte beim hausarzt verschreiben lassen soll.er weiß doch das es ihn ruinieren könnte.hatte er denn gar keine angst?oh hoffentlich passiert nichts schlimmes.aber dr.hoffmann will gar nicht das wir ihm helfen.ach toni was sollen wir denn tun?wäre auch schön,wenn sich auch noch andere melden würden.das thema ist sehr wichtig

[bluecat]

Da ich schon um 16 Uhr gehen mußte, habe ich den letzten Teil bezgl. dem Budget leider nicht mehr mitbekommen........

Das ist eine imense Verschuldung, aber das gedachte Ziel der KK oder mehr der Regierung. Ich kann bis heute noch nicht verstehen wer Rot/ Grün gewählt hat, es waren auf jeden Fall keine Autofahrer und keine kranken und finanziell schwachen Menschen...

Ich fürchte nur das man da nix machen kann, ausser zusehen

Ich selber lasse mir schon sehr selten KG verschreiben, weil ich die auch zu Hause selber mache. Das Budget meines Hausarztes schaut nicht anders aus, u.a. weil er auch sehr viele Krebs Patienten behandelt. Auch er hat bereits mächtig Ärger mit der KV.....

Dazu werden die anderen Arztpraxen auch nicht begeistert sein, wenn man nur wegen einem KG Rezept aber nicht wegen weiterer Behandlung zu ihnen kommt und einfach nur das Budget belastet.
Frei nach dem Motto: " Ach wieder einer vom Dr. Hofmann"

Man darf echt gar nicht mehr nachdenken, wie wir jeden Tag viele Schritte zurück in die Vergangenheit gehen. Wozu wird dann für die Forschung gelockt? Warum wird Medizin immer komplizierter, wenn man sie nicht anwenden darf? Wen wundert es da noch, das es keinen Nachwuchs mehr gibt????????

Man will helfen, aber stellt sich mit dem einen Bein in den finanziellen Ruin weil man nach besten Wissen und Gewissen helfen will, so wie man es als Arzt schwören muß , und mit dem anderen Bein in den Knast weil man Fehler begeht weil man wegen den vorgegebenen Budget den Patienten nicht optimal behandeln kann !?!?!?!
Hallo?????
Es ist einfach nur unfaßbar und Hut ab vor jedem der den Schritt in diesen Beruf wagt.

Naja, genug beschwert, jetzt mal zum Vortrag von Dr. Eulenberg.
Ich kann so Sachen nicht gut wiedergeben.
Er hat einen Vortrag über Arztberichte gehalten, wie viele Ärzte diese ungenau schreiben und hat auch einige Beispiele gezeigt. Die waren wirklich haarsträubend.
Keine Cobb-Angaben, keine Größe, kein Gewicht (aber immer wieder schreiben Ärzte Adipositas in den Bericht...), nicht einmal das Geburtsdatum...... Dann ist eine Bewertung vom Verlauf einer Skoliose nur schwer nachzuvollziehen und zu bewerten. Anschliessend wurde eine Art Erhebungsbogen vorgestellt, in dem man alle nötigen Angaben macht und das bei jedem Arztbesuch. Den fand ich ganz brauchbar und auch sehr sinnvoll.

Ich fand es auf jeden Fall sehr interessant, viel interessanter und informationsreicher als erwartet.
Dr. Hofmann hat seinen Vortrag auf eine wirklich sehr angenehme und kompetente Art gehalten und so gut Zusammenhänge erklärt. Das war sehr angenehm und man fühlte sich gut beraten

Und, was ich ganz besonders gut fand, er war ehrlich und gab auch mal zu er nicht allmächtig ist und jede Skoliose anders ist. Das man nicht alles über einen Kamm scheren darf und nach jedem Fall individuell entscheiden muß, und nicht nach einem Lehrbuch.

Und ich fand es sehr schön auch mal einige andere Forumsmitglieder kennenzulernen !

@ Toni: Genauso habe ich mir dich vorgestellt ein waschechter Urbayer.
Ich kam mir als Westerwälder fast ausländisch vor

[Toni]

aber warum sagt dr.hoffmann nicht zu jedem patient,das man kg braucht aber es bitte beim hausarzt verschreiben lassen soll.er weiß doch das es ihn ruinieren könnte

das hat er schon gemacht. Dann haben die Hausärzte teilweise wieder Überweisungsscheine ausgestellt und gesagt zu den Patienten: Das geht nicht, das muss der Facharzt verschreiben. So schiebt jeder den schwarzen Peter hin und her!

.

hatte er denn gar keine angst?

Doch die hat er nach meinem Eindruck! Aber er will selbst kämpfen!

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oh hoffentlich passiert nichts schlimmes.aber dr.hoffmann will gar nicht das wir ihm helfen.ach toni was sollen wir denn tun?wäre auch schön,wenn sich auch noch andere melden würden.das thema ist sehr wichtig

Finde ich auch. Ich fühl mich echt voll mitverantwortlich für das Dilemma in dem Doc Hoffmann nun steckt. Wir haben ihm halb Europas krumme WS hingehetzt und er war zu großzügig in seiner Verschreibungspraxis.
Nun hat er (und WIR ALLE!) den Salat!
Schuld ist aber die Politik! Alle reden von Prävention aber zahlen will sie keiner! ERin Hausarzt der einen Patienten z.B. der AOK Rückenschule (hab ich auch schon gemacht, idiotisches sinnloses nicht befundspezifisches Gehüpfe!) zuführt, erhält von der KK 150€ dafür!
Ein Facharzt 15€!!!!!
Es waren noch viel mehr solche Beispiele am Samstag auf den Tisch gelegt worden, wie schwachsinnig und krank unsere "Gesundheitspolitik" derzeit herumschleudert. Es stehen schon wieder neue Streichlisten an, die z.B. KG und Massagen VÖLLIG aus den von den KK bezahlten leistungen rausnehmen wollen!
Langsam wirds echt lustig!
Gruß Toni

[Gast]

wenn wir alle in der nähe zusammen wohnen würden.könnten wir(forumsmitglieder)alle einen verein gründen.z.B einen raum mieten,oder in einer Turnhalle und dann schroth übungen machen.z.B jeden di abend oder so.träum,träum was?leider nicht machbar.aber doch eine gute idee

[bluecat]

Es stehen schon wieder neue Streichlisten an, die z.B. KG und Massagen VÖLLIG aus den von den KK bezahlten leistungen rausnehmen wollen!
Langsam wirds echt lustig!

....oder daß auf dieser Streichliste Kuren für Rentner stehen.....

wenn wir alle in der nähe zusammen wohnen würden.könnten wir (forumsmitglieder) alle einen verein gründen. z.B einen raum mieten, oder in einer Turnhalle und dann schroth übungen machen. z.B jeden di abend oder so. träum,träum was? leider nicht machbar. aber doch eine gute idee

Das ist kein Traum, sondern eine gute Idee, wenn man einen Raum und entsprechendes Gerät und noch einn paar Leute kennt die gut schrothen können.

[horst]

Hallo Toni,

so wie Du kann kaum ein anderer den Bericht verfassen.

Dr. Pfeil nannte eine ganzheitliche Kieferorthopädin in Vaihingen, mit der er eng zusammenarbeitet. (Den Namen treibe ich noch auf!)

Die Kieferorthopädien von der Dr. Pfeil berichtet hatte ist
wahrscheinlich:

FEYRER UTE Dr.med.dent.
Möhringer Landstr. 35
70563 Stuttgart
Telefon: (0711) 733455

Sie war die einzige die sich bereit erklärt
hat mit Dr. Pfeil zusammen zu arbeiten.

Nun zum Vortrag von Dr. Eulenberg:
Der Erhebungsbogen soll auf der Internetseite von Skoliose aktiv e.V.
veröffentlicht werden. Ich finde diesen Bogen sehr gut um auch selber
in Zukunft besseren Überblick über das Krankenbild und die Veränderungen zu haben.
Der Erhebungsbogen soll auch so manche Ärzte zu vernüftigeren
Untersuchungen verleiten (wenn sie diese Formulare ausfüllen
sollen/müssen).
Gruss
horst

[Gast]

Ich habe bald ein termin bei dr.hoffmann. Ich habe bis jetzt(war nur einmal da)ein 6er Kg rezept bekommen. Ich hab da aber noch nicht gewußt das er sein budget total überzogen hat. Ich bin total neu hier auf dem gebiet. Wußte da nicht mal was kyphose oder skoliose ist. Ich hatte dann noch das pech an eine nicht kompetente physiotherapeutin zu geraten,die mir sagte das bischen ..und ich soll einfach versuchen aufrecht zu laufen.
Ich hab natürlich auch durch das forum erfahren das nur schroth wirklich hilft. Was ich aber noch nie gemacht habe.
Um es zu lernen brauche ich ein neues rezept. Also habe ich mir gedacht um dr.hoffmann zu entlasten, gehe ich zu meinem hausarzt. Und dann kam das, was toni gesagt hat,du wirst weggeschickt. Also mein hausarzt meinte, sein budget ist auch überlastet und ich soll wieder zu dr.hoffmann gehen. Weißt du toni,wenn ich wenigstens wie du die kg nach schroth können würde, dann würde ich nur noch die übungen zuhause machen und hätte nicht mehr das problem mit der rezeptverordnung.

Ich weiß gar nicht mehr was ich tun soll. Lieber bekomme ich kein rezept und helfe damit dr.hoffmann. Ich werde ihn auf jedenfall nicht ansprechen wegen seinem budget. Oder was meinst du toni? Und wenn er mir nochmal kg verordnet habe ich auch ein schlechtes gewissen das rezept anzunehmen. Was würdest denn du tun toni.
Bitte hilf mir!!!
Danke im vorraus

[thunerfee]

Hallo allezusammen,

gründe eine Selbsthilfegruppe für Skoliose mit Trockengymnastik und Wassergymnastik .

Aktiv etwas gemeinsam tun und nicht warten bis einer was in Bewegung setzt.

Gemeinsam geht es besser.

[Karlson vom Dach]

Hallo zusammen,

in der Zwischenzeit ist bereits alles gesagt worden. Ich möchte aber unbedingt noch einmal das Thema Dr. Hoffmann ansprechen: Obwohl der Tag eigentlich wunderschön und sehr interessant war, blieb bei mir ein totales Gefühl der Beklemmung und Hilflosigkeit zurück. Zum einen seine persönliche Situation, und zum anderen die generelle Lage des Gesundheitswesens.
Es scheint so, daß die Medizin zwar sehr weit entwickelt ist aber kaum noch zu bezahlen ist. Und mit jedem weiteren Arbeitslosen wird es natürlich nicht besser...

Als teueres Beispiel die neuen TNF-alpha-Blocker für Rheumatiker: 25 bis 30 000 Euro pro Jahr!!!

Zu der Idee mit der Turnhalle: Bei der DVMB (Deutsche Vereinigung Morbus Bechterew) gibt es, soweit ich weiß, Gruppengymnastik. Ich persönlich bevorzuge die Einzel-KG OHNE Therapeut bei mir zu hause an der Sprossenwand, morgens zwischen 6 und 7. Da ich pro Woche bis zu 10h schrothe, möchte ich keine Zeit mit zusätzlicher Reisezeit "verschwenden". Einmal in Basa gelernt, brauche ich keine betreute KG.

@Silas: Schade, daß Ihr nicht dabei gewesen seid. Ich hätte Euch beide gern kennen gelernt!

Viele Grüße von den Münchener Dächern,

Karlson

[Silas]

Hallo Karlson,

geht uns ganz genauso, wir hätten Dich sehr gerne kennengelernt, aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.

... sch*** Erkältung... - die wollte ich zum Wohle Eurer Nebenhöhlen einfach nicht mit Euch teilen

Viele Grüße
Silas

[Gast]

wie sieht es mir kieser training aus?oder ich werde mir vielleicht das buch kaufen mit schroth übungen und es dann allein zuhause machen

[Gast]

wie sieht es mir kieser training aus?oder ich werde mir vielleicht das buch kaufen mit schroth übungen und es dann allein zuhause machen

[peter 1]

Liebe Fangemeinde von Dr.Hoffmann, Euere Sympathie für Dr.Hoffmann in Ehren, aber das Katastrophenszenario, das der Toni in seinem obigen Beitrag gemalt hat, ist mir zu rührseelig.

Dem Beitrag von Toni nach hat Dr.Hoffmann sein Budget mit bis zu 123% bewusst aus gesundheitspolitischen Gründen überzogen. Er konnte und musste bescheid wissen, was er den Patienten verordnen konnte und was er mit der zuständigen Verrechnungsstelle der KV, der Kassenärztlichen Vereinigung, abrechnen konnte.
Das Abrechnungssystem der Ärzte ist vor Jahr und Tag im gesetzlichen Auftrag von den Ärzteverbänden selbst erfunden worden. Wir Patienten müssen deshalb Dr.Hoffmann und die anderen klagenden Ärzte nicht bedauern, wenn sie mit ihren eigenen Standesorganisationen Konflikte austragen. Das hat nur wenig mit der allgemeinen Gesundheitspolitik zu tun.

Es wäre (für mich) schon interessant, zu erfahren, warum dem Dr.Hoffmann eine Anerkennung seiner Praxis als Schwerpunkt-Praxis für Wirbelsäulen-Geschädigte bisher von den Verantwortlichen der Kassenärztlichen Vereinigung, das ist seine zuständige ärztliche Standesvertetung, kategorisch verweigert wurde. Dafür kann es ja ganz verschiedene Gründe geben.

Es ist ja auch bemerkenswert, dass Toni schreibt: "Und doch hat Dr. Hoffmann uns gebeten bislang NICHTS zu seiner Unterstützung zu unternehmen. Es könnte Ihm eventuell sogar noch mehr schaden,wenn wir auf die KV einhacken würden!!!" - Dr.Hofmann wird schon wissen warum. Er hat sich noch nie im Skoliose-Forum zu Wort gemeldet. Er hat von dem, was über ihn geschrieben wurde, nichts bestätigt und nichts dementiert. Seine Selbstdarstellung in der Skoliose-Zeitschrift "Lichtblick" gibt ein anderes Bild als das hier in diesem Forum.

Liebe Skoliotiker/innen, das will ich Euch zu bedenken geben, bevor ihr vor lauter Empörung über das von Toni geschilderte Katastrophenszenario platzt.

In diesem Sinne grüßt Euch Peter in der Heide.

[Dalia]

Hallo Toni,

ein ganz dickes Dankeschön für deinen Bericht, von dem ich jedes einzelne Wort mit großem Interesse gelesen habe. Vielleicht nimmt dir beim nächsten Mal ja jemand anderer die Arbeit ab. Aber dann kündige auch nicht in einem anderen Thread an, dass du berichten wirst - ist doch klar, dass sich dann keiner mehr die Mühe macht.

Bluecat und Horst, danke auch für eure Ergänzungen.

Ich war heute bei Dr. Hoffmann, von KG war keine Rede. Wenn er mir ein Rezept dafür ausgestellt hätte, hätte ich gesagt, dass ich von Toni erfahren habe, dass es sinnvoll ist, sich das Rezept woanders zu besorgen. Dr. Hoffmann kennt Toni und wäre dann nicht peinlich betroffen, sondern erleichtert.

Dalia

[Toni]

Lieber Peter, für Deinen sehr, sehr hilfreichen und ungeheuer aufschlussreichen Beitrag verleihe ich Dir symbolisch und ehrenhalber den Titel der "kaltschnäuzigen Wildsau"

(Sei blos nicht beleidigt, das hatte sogar schon BZebra von mir ehrenhalber verliehen bekommen!)

Den Bundesverbändlern kommt das logischerweise ganz gelegen! Klar. Alle Ärzte sind gleich (gut) und wir sind ja NUR ein dummer verblendeter Rahmouni und Doc Hoffmann-FanClub! Und Ihr Bundesverbändler wisst ohnehin alles besser und echte Hilfe ist ein ganz anderes Thema mit dem IHR nichts zu tun habt. Da steht IHR weit drüber!
Schön langsam befürchte ich sogar, daß der BVSe.V. Vorstand mit der KV unter einer Decke stecken!

Statt sich wirklich für die ganz wenigen echt engagierten Ärzte und Therapeuten und OT´s , die sich voll für uns den A**** aufreisen, einzusetzen und endlich auf Qualitätssicherung und optimale Behandlung in der Skoliosen-KyphosenTherapie zu drängen, schleimt, druckst und intrigiert der Bundesverband lieber rum.
So zumindest drängt sich das mir subjektiv auf!

Deine Häme, offensichtliche Schadenfreude und Klugscheißerei ist das allerletzte was Dr. Hoffmann und seine WS-Patienten nun brauchen können!
Gut Nacht!
Toni

[Gast]

schade toni,du hast mir noch gar nicht zurück geschrieben,habe darauf gewartet

[Toni]

Welcher Gast bist Du und auf was erwartest Du eine Antwort?
Bin im Moment sehr wütend und etwas "Rudi Ratlos"!
Muss erst mal nachdenken und eine Nacht drüber schlafen!

[Dalia]

Toni, es geht um diesen Beitrag:

Ich weiß gar nicht mehr was ich tun soll. Lieber bekomme ich kein rezept und helfe damit dr.hoffmann. Ich werde ihn auf jedenfall nicht ansprechen wegen seinem budget. Oder was meinst du toni? Und wenn er mir nochmal kg verordnet habe ich auch ein schlechtes gewissen das rezept anzunehmen. Was würdest denn du tun toni.

Bitte hilf mir!!!
Danke im vorraus

Hallo Gast, Silas und ich haben auch unsere Meinung geschrieben, wie wir uns verhalten könnten.

Dalia

[Gast]

ja dalia hat recht!um diesen beitrag handelt es sich.danke dalia.bist auf mich wütend oder auf den peter?

[Toni]

Ich bin da auch ratlos. Wenn Dr. Hoffmann nun gar keine KG und MT Rezepte mehr ausstellt kann er vielen nicht helfen und würde der KV zeigen daß er als Orthopädie-Facharzt doch praktizieren kann ohne so intensiv zu verschreiben. Wenn er Dir Etwas verschreibt NIMM ES AN.
Ein Rezept anzunehmen und es in Therapieeinheiten umzusetzen ist auch COMPLIANCE!!!
Aber ich glaube es tut ihm gut zu hören, daß Ihr um seine Situation wisst!
Gruß Toni