Abschaffung der Balkenhalle in Sobi - DAGEGEN!!!

[Gast]

Hallo Alle zusammen,

Einige von Euch werden es wahrscheinlich noch nicht wissen, dass das neue Jahr für uns Schrothianer schlecht angefangen hat. Seit dem 02.01.2006 gibt es nämlich keine Balkenhalle mehr, d. h. die Halle selbst steht natürlich noch, nur die Balken sind leider nicht mehr vorhanden. Als ich heute in Bad Sobernheim war, hat mich daher fast der Schlag getroffen. Ich persönlich finde das sehr schade, weil dadurch die Übungsvielfalt extrem eingeschränkt wird. Auch die Streckung der Wirbelsäule und die Aufdehnung der schwachen Seite konnten nach meiner Meinung in der Balkenhalle wie in fast keiner anderen Halle besonders gut durchgeführt werden. Hier hat sicherlich jeder für sich seine eigenen Erfahrungen gemacht und auch an seinem Körper gespürt.

Ich finde, nur gemeinsam sind wir stark und wir sollten versuchen unsere Balkenhalle wiederzubekommen.

Schreibt also; wenn Ihr der gleichen Meinung seit an den Verwaltungsdirektor Herrn Peter Schmitz ( BadSobernheim@asklepios.com ) und teilt ihm Eure positiven Erfahrungen der Balkenhalle mit.

Ich glaube nicht, dass das letzte Wort hier schon gesprochen ist.

[ginagrappa]

hallo,

ich habe auch schon davon gehört.
soweit ich informiert bin lautet die begründung, dass die balken als "gefährlich" einzustufen sind. die sicherheit der patienten soll angeblich nicht mehr gegeben sein.

Eine e-mail an den Verwaltungsdirektor habe ich gerade geschrieben.

wer weiß denn genaueres?

was können wir noch tun?

ich halte das für eine katastrophe......

gruß gina

[Dalia]

Gina, was ist eine Katastrophe - dass die Sicherheit nicht mehr gegeben sein soll oder dass die Balkenhalle abgeschafft werden soll?

Ich war zwar schon ewig nicht mehr dort, aber ich war damals nicht oft in dieser Halle. Eine etwas krummere Wirbelsäule und lebend ist doch besser als eine gerade Wirbelsäule und von Balken plattgedrückt, oder?

[biene-maja]

als ich im sommer dort war wurde gesasgt, dass die balkenhalle einfach nicht mehr den sicherheitsvorschriften entspricht. und es war ja echt immer alles etwas wacklig. es hatte sich auch einmal ein patient verletzt, aber das nur weil er geholfen hat die balken zu verstellen und das dürfen ja eigentlich nur die therapeuten machen.
ich finde es auch schade. weil nach der balkenhalle hat man wenigstens gespürt dass man etwas getan hat. (aber sehen wohl viele anders. ich bin sowieso so ne hardcore-schrotherin und mach auch den muskelzylinder ganz hoch und so )
damals (im sommer) wurde noch gesagt dass man dann eventuell in halle 2 dann verstärkt übungen zu diesem neuen physiologic-zeug macht.
ach sowieso war ich letztes jahr von den ganzen neuerungen nicht so begeistert.
naja das ist alles was ich dazu weiß.
liebe grüße die biene

[ginagrappa]

hallo dalia,

katastrophe = dass man die in meinen augen effektivste halle abgeschafft hat.

zu den sicherheitsmängeln kann ich als laie nichts sagen. aufgefallen ist mir allerdings nichts. ich habe noch nie von unfällen beim schrothen speziell bezogen auf die balkenhalle gehört. die vorichtung für die balken hat (auf mich) einen stabilen eindruck gemacht!

die halle ist bei vielen schrothianern unbeliebt, weil sie doch immer sehr anstrengend war.

vielleicht stehe ich mit meiner meinung hier ja alleine, aber ich finde es mehr als traurig....

liebe grüße
gina

[Flamingo]

Ich war schon oft in Sobi, die Balken stehen seit 20 oder 30 Jahren in der Klinik, es ist noch nie etwas passiert, es wurde noch niemand platt gedrückt und ich meine, die Klinik hätte auch mal darüber nachdenken können,wie man die Balken sicher befestigen kann, anstatt sie einfach abzuschaffen.

Die Übungen, die an den Balken gemacht werden konnten, waren nämlich wirklich effektiv, das weiß jeder, der sich vor und nach der Übungsstunde gemessen hat. Ich hatte immer 1 cm Längenzuwachs, hab mich kräftiger gefühlt und konnte viel besser atmen. Vom Körpergefühl her war das TOP! Wer aus Sobi weg gefahren ist und sich verbessert hat, der hat das auch den Balken zu verdanken! Ich schreibe deshalb auch an die klinikleitung, das steht für mich fest.

[Trallala]

Bitte erklärt einer nicht Sobernheimerin die Balkenhalle

[Dalia]

Guck mal da, da sind zwei Fotos:

viewtopic.php?p=38417#38417 (Nr. 14)

Ich weiß nun nicht, ob die Sicherheitsprobleme nur ein Vorwand sind, aber wenn wirklich irgendeine Befürchtung besteht, würde ich die schon ernst nehmen, erst recht nach Bad Reichenhall.

Dalia

[BZebra]

Bitte erklärt einer nicht Sobernheimerin die Balkenhalle

Mit den Balken sind viele Übungen im hängen möglich, in anderen Ausgangspositionen, als die, die an der Sprossenwand machbar sind.

Ich finde es auch sehr schade. Fand die Balken immer sehr effektiv und plädiere auch für den Erhalt der Balkenhalle.

Was das Verletzungs-Risiko angeht: So weit ich weiß, sind dies die ersten Balken, die es überhaupt gab - mein Gott, alles muss halt irgendwann mal erneuert werden. Nach 30 Jahren mal etwas Geld in neue Balken zu investieren (wo man eh schon soviel spart), die dann den Sicherheitsstandards entsprechen, ist doch wohl nicht zuviel verlangt.

Grund ist denke ich eher, dass einige Therapeuten die Balkenhalle für nicht so sinnvoll halten, weil die Übungen schwerer zu Hause zu realisieren sind. Ziel der Reha soll es ja sein, ein selbständig zu Hause weiterführbares Trainingsprogramm zu erlernen.

Ich persönlich sehe das etwas anders.
Die größere Übungsvielfalt, die dadurch entsteht, gibt einem mehr Erfahrung, Flexibilität, Sicherheit mit den Übungen, Selbständigkeit; gerade das, was man im Endeffekt doch braucht, um das Erlernte dann zu Hause im Alltag umzusetzen.

Ich bin zwar kein Lehrer, aber soviel ich weiß, ist die effektivste Lernmethode nicht die, bei der man ein und die selbe Übung hunderte Male aufs neue wiederholt, sondern die, bei der man das gleiche auf verschiedene Weisen übt. Erst dadurch lernt man, es auch in der Praxis anwenden zu können, ohne bei der geringsten Abweichung von seinem Muster gleich aus der Bahn geworfen zu werden.

Die selbe Sache ist es aber auch mit dem mittlerweile nur noch einwöchigen Therapeutenwechsel in den Übungsstunden: Mal abgesehen davon, dass man als Patient dadurch Gefahr läuft, während einer Reha nur Anfänger-Therapeuten in den Übungsstunden zu haben (die gabs schon immer und wirds auch immer geben), oder nur solche, die einem persönlich vielleicht nicht so liegen, ist auch eine Woche bei dem besten Therapeuten noch zu lang!

Jeder Therapeut hat nur ein mehr oder weniger kleines Repertoire an Übungen, die er in den Übungsstunden dann macht. Viel interessanter und hilfreicher ist es, wenn man wirklich alle Therapeuten während seiner Reha hat (täglicher Wechsel, allerhöchtens alle 2 Tage, halbe Woche ist schon zu lang). Das gibt einem dann mehr Sicherheit und vor allem auch die Erfahrung, herausfiltern zu können, was das wesentliche an den Anweisungen ist, die man bekommt.

Zu Hause bei der ambulanten KG gibt es auch kein Duplikat von dem einen Therapeuten den man in Sobernheim oder Bad Salzungen hatte, mal ganz davon ab, dass diese Therapeuten ja selbst auch noch blutige Anfänger sind.
Einer, der nach seiner Reha daheim zur Schroth KG geht, und nur Erfahrungen mit 3 oder 4 verschiedenen Therapeuten hat, der hängt sich ja sofort auf, wenn irgendetwas anders ist.

Und auch aus betriebswirtschaftlicher Sicht würde ich mir diese Sache überlegen. Bei einem häufigen Therapeuten-Wechsel bekommt jeder das selbe, und der qualitative Durchschnitt von dem, was die Therapeuten so abliefern, ist ja sehr gut! Bei einem wöchentlichem Therapeuten-Wechsel ist es unvermeidlich, daß es eine ganze Reihe Patienten gibt, die dann unzufrieden nach Hause fahren und als Konsequenz dessen dann natürlich NEGATIVE Erfahrungen berichten.

Ich habe von 1991 bis heute den stündlichen, zwei stündlichen, täglichen, halb wöchentlichen und jetzt wöchentlichen Therapeuten-Wechsel live miterleben können und ich weiß bis heute nicht, was die Sobernheimer dabei geritten hat, und habe bis heute auch noch keinen anderen Patienten getroffen (niemand, nobody, personne, nadie ...!!!), der das ursprüngliche System noch kannte und den wöchentliche Wechsel wie er heute ist im Vergleich dazu so in Ordnung findet. Ich finde ihn sch****. Mein größter Kritikpunkt überhaupt.

Habe kein Problem damit in der Übungsstunde eines Anfänger-Schroth-Therapeuten zu sein. Ist ja auch an für sich eine ganz witzige Sache und mal entspannend zwischendurch. Aber bitte STUNDE und nicht WOCHE!

O.K., jetzt ist das mal gesagt, aber Thema war ja die Balkenhalle.
So, here we go, Hall of Balks ...

[Toni]

Ich fand es absolut faszinierend und unglaublich effektiv, als ich nach meiner Reha in BaSa Gelegenheit hatte in Sobi die Balkenhalle zu erleben.
Wenn man das Schroth-Prinzip intus hat, dann ist es absolut begeisternd, wie gut man an den Balken sich lang machen und sehr wirksam schrothen kann.
Allerdings habe ich auch erlebt, wie gefährlich das Wechseln der Positionen der schweren Balken sein kann. Das Problem könnte man aber mit 2 Sicherheitsflaschenzügen leicht lösen.
Auch daß man die Balkenhallenübungen (wie z.B. das berühmte "Faultier") nicht zuhause an der Sprossenwand nachmachen kann, ist KEIN gutes Argument. So eine Klappleiter gibts mehrmals im Jahr bei ALDI oder LIDL für ca. 40€. Daran kann man 80% aller typischen Balkenhallenübungen zuhause nachüben.
(So eine Klappleiter ist nicht nur zum Schrothen gut sondern auch saupraktisch im Haushalt und sehr klein zum verstauen und transportieren.
Das ideale "Mobilschrothgerät".


Es hat in Sobi halt offensichtlich noch nie jemand wirklich nachgedacht, wie die Balkenübungen mit einfachen Mitteln nach Hause verlagert werden können.
Der für mich eigentliche Grund für das Ende der Balkenhalle ist vermutlich, daß Dr. Weiß einen Platz für "Seinen physiologics- Kreuzzug" gegen Flachrücken braucht.

Gruß Toni

[Sandy]

"Seinen physiologics- Kreuzzug" gegen Flachrücken

Was ist denn damit gemeint?
Ach, diese ganze Flachrücken-Sache in Sobi.... ist das denn wirklich so ein Problem oder haben die sich da in was reingesteigert? Angeblich habe ich ja einen extremen Flachrücken, ganz fürchterlich, aber ich finde diesbezüglich ganz normal. Bei der KG habe ich mich immer mit Anti-Flachrücken-Übungen rumgeschlagen, hätte in der Zeit aber lieber "Wichtigeres" geübt.

Noch was, damit ich nicht völlig themenfremd schreibe: ich fand die Balkenhalle auch toll, hatte auch immer gut an Länge danach gewonnen. Aber sehr anstrengend! Samstags bin ich trotzdem freiwillig dorthingegangen

Sandy

[ginagrappa]

[quote=BZebra]Die selbe Sache ist es aber auch mit dem mittlerweile nur noch einwöchigen Therapeutenwechsel in den Übungsstunden[/quote]
hallo bzebra,

auch in diesem punkt stimme ich dir voll und ganz zu.
früher war es so, dass jeder therapeut für 1 woche in einer bestimmten halle war und da man halt jede stunde die halle wechselt kam man stündlich in den genuß eines "neuen" therapeuten.

ich persönlich hatte bisher immer ausgesprochenes glück mit den therapeuten, aber ich habe auch einige andere stimmen gehört.


hallo toni,

das mit der leiter als "home-balkenhalle" ist eine tolle idee. vielen dank...diese leiter befindet sich nämlich zufällig schon in meinem besitz. ich wäre nur von alleine nicht auf diese idee gekommen. DANKE!


wegen der abschaffung der balkenhalle hoffe ich , dass noch einige mehr an den verwaltungsdirektor schreiben. vielleicht kann man da doch noch etwas bewirken.

liebe grüße
gina

[Dorothee]

Hallo Leute,
zur Balkenhalle bzw. deren Abschaffung möchte ich sagen: Ich habe die große Befürchtung, dass die Beseitigung der Balken der Beginn einer "Schroth-light-Version" in Sobernheim ist.
Da müssen wir was machen. Die Balkenhalle steht u. a. nach meiner Auffasssung für die "Ur-Schroth-Therapie". Diese Therapie hat sich seit Jahrzehnten bewährt, was wir wohl ALLE am eigenen Leib erfahren haben.
Heute sind die Balken weg - vielleicht im nächsten Jahr ein anderer Baustein des "Schroth-Konzeptes"? Tja, und wo sollen wir denn ALLE hingehen, wenn es "Schroth" nur noch halbherzig gibt?
Also, wer wie ich der Meinung ist, die Balken gehören unumstößlich (im wahrsten Wortsinne) wieder an ihren Platz, der möge es unbedingt dem Verwaltungsdirektor mitteilen.
Dorothee

[Flamingo]

Hallo Dorothee, ich stimme Dir völlig zu. Bis vor einem oder waren es zwei Jahre wurden in Sobi ja auch Fotos vom Rücken gemacht: Beginn der Reha - Ende der Reha. Jeder konnte durch die Fotos selbst sehen, was die Reha an Erfolg gebracht hat, das war ein wichtiger bestandteil der reha. Jetzt gibt es keine Fotos mehr, ich glaube auch deshalb, weil die Therapie zunehmend auf "nur nicht zu sehr anstrengen" umgestellt wird. was schroth wirklich ausmacht Kraft und Länge erreicht man aber nicht durch beten oder nichtstun, das ereicht man nur durch effektives Turnen. Und das war in der Balkenhalle super möglich.

Mir scheint, die Balkenhalle passt nicht mehr in das Konzept irgendwelcher angeblicher neuer wissenschaftlichen Erkenntnisse, deshalb ist sie nicht mehr erwünscht. Was das für Erkenntnisse sein sollen, erfährt der Patient übrigens nicht. Wer die gemacht hat, auch nicht. Schade!

Schroth ist eine Methode, die von Katharina Schroth und ihrer Tochter Christa Lehnert-Schroth an, mit und für Patienten entwickelt wurde. Sie ist seit Jahrzehnten erfolgreich und bewährt , es gibt überhaupt keinen Grund, sie zu verändern!!!!!

[Dorothee]

Jawohl, Flamingo,
ich glaube, wir spüren beide die mehr oder weniger schleichenden Veränderungen - weg von Schroth. Da ist die Balkenhalle nur das Äußere Zeichen ..........

[Klaus]

Hallo zusammen,

habe ich jetzt irgendetwas übersehen:
Eine offizielle Stellungnahme gibt es doch noch garnicht.

Ansonsten fände ich es ganz schön, wenn jemand mal konkret eine Übung beschreiben könnte, die man nur in dieser Balkenhalle machen kann.

Gruss
Klaus

[Flamingo]

Hallo Klaus! Was meinst Du denn mit "offizieller Stellungnahme"? Die Klinikleitung hat doch erst mal Fakten geschaffen, indem sie die Balken hat abbauen lassen.

Als inoffizielle Begründung wurde genannt: die Balken entsprechen nicht mehr dem Sicherheits-Standard, auserdem wird eine Halle für Ergotherapie gebraucht. Zu den Sicherheits-Aspekten wurde hier ja schon einiges gesagt, zu der Halle für die Ergotherapie möchte ich nur bemerken: es gibt in der Klinik im 4. Stock einen Raum, der kaum benutzt wird, der auch groß genug wäre und Halle 9 wird meines Wissens nach auch nur intensiv genutzt, wenn KG-Kurse da sind. Also hätten wir schon mal 2 Räume, die zur Verfühung stehen würden.

Deine Frage nach den Balkenhallen-Übungen: es gibt eine ganze Menge Übungen, die nur in der Balkenhalle gemacht werden konnten, weil man da eben Balken, Schlaufen und Stöcke hatte. Es sprengt mir jetzt den Rahmen dieser Diskussion, Dir hier eine Übung zu erklären, zumal je nach Skoliosemuster die Übungen ja etwas anders ausgeführt werden. Aber wenn Du Dir den Diskussionsverlauf ansiehst, dann geht es eben nicht nur um "die Balken", es geht um mehr. Den Hintergrund der ganzen Sache hat Toni meiner Ansicht nach völlig korrekt dargestellt.

Respekt für die offenen Worte, Toni!

Was man tun kann, wenn Schroth tatsächlich immer mehr "den Bach runter geht", wäre zu überlegen. Das man das nicht einfach so hinnehmen kann, steht für mich fest. Die klinik ist doch nur deshalb proppenvoll, weil da (noch) Schroth gemacht wird und weil die Patienten mit Erfolgen nach Hause gehen.

Dieses Forum hier ist doch schon mal eine tolle Möglichkeit, Dinge nicht einfach stillschweigend hinzunehmen, sondern sie öffentlich zu machen. ich denke jetzt mal einfach ins Blaue hinein:

Viele Patienten finden über dieses Forum den Weg nach Sobi, allein dafür könnte die Klinik ja wohl mal eine Frage beantworten.Ich weiß jetzt nicht, wie das Forum organisiert wird, aber kann man nicht eine offizielle Anfrage mit der Bitte um Stellungnahme an den Verwaltungsdirektor UND an den Ärztlichen Direktor richten, schließlich wird der auch von Asklepios, sprich von den Patienten bezahlt? Einfach mal fragen: Warum wurden die Balken abgeschafft? Welche Möglichkeiten gibt es, die Balken so wieder aufzustellen, das sie dem Sicherheitsstandard entsprechen?

Schließlich sind das Fragen, die Patienten der Klinik bzw. Mitglieder und andere Nutzer dieses Forums gerne beantwortet haben möchten! Liebe Grüße an ALLE!

[Dorothee]

Flamingo, wer Du auch immer sein magst, Deine Beiträge sind erfreulich zu lesen - Du schreibst mit Verstand.
Was die "sicherheitstechnische Begründung" angeht, so glaube ich keineswegs daran, denn:

1. Hat es bisher noch keine nennenswerten Unfälle gegeben. Das hätte sich, genau wie jetzt der Abbau der Balken, ziemlich schnell rumgesprochen. Und ich habe nie etwas in dieser Richtung gehört.

2. Prüft der TÜV, die Berufsgenossenschaft oder wer auch immer nicht erst seit gestern die Einhaltung der sicherheitstechnischen Bestimmungen in der K.-Schroth-Klinik. D. h. es wundert mich, dass anscheinend in den letzten Jahren alles in Ordnung war, denn es ist ja seit Jahr und Tag ein und dieselbe Übungseinrichtung.

3. Kann ich mir beileibe nicht vorstellen, dass bei dem heutigen Stand der Technik und dem Fachwissen keine Möglichkeit bestünde, evtl. bestehende Mängel zu beheben. Wo ein Wille ist, ist ja bekanntlich auch immer ein Weg.

Also die Sicherheit halte ich eindeutig für ein vorgeschobenes Argument, was ich ja schon schrieb.

Und was die Beibehaltung des bewährten und überaus erfolgreichen Schroth-Konzeptes betrifft: In der Tat braucht die Klinik sich NUR DESHALB keine finanziellen Sorgen zu machen, weil sie mit dem Schroth-Konzept EINZIGARTIG ist. Wenn das verschwindet, verschwinden wohl auch die Patienten.

So kann ich ALLE, die es noch nicht getan haben nur auffordern, dem Verwaltungsdirektor, Herrn Schmitz, einen Brief zu schreiben (sich nicht nur hier im Forum beteiligen) mit unseren Bedenken, Sorgen, Befürchtungen, aber auch mit der dringenden Bitte, sich dieser ausserordentlich wichtigen Angelegenheit (nicht nur für uns Schrothianer, sondern auch für die Klinikbelegung) anzunehmen.

[Klaus]

Als inoffizielle Begründung wurde genannt: die Balken entsprechen nicht mehr dem Sicherheits-Standard....

OK, dann ist der nächste Schritt doch eindeutig das, was Dorothee geschrieben hat:

So kann ich ALLE, die es noch nicht getan haben nur auffordern, dem Verwaltungsdirektor, Herrn Schmitz, einen Brief zu schreiben (sich nicht nur hier im Forum beteiligen) mit unseren Bedenken, Sorgen, Befürchtungen, aber auch mit der dringenden Bitte, sich dieser ausserordentlich wichtigen Angelegenheit (nicht nur für uns Schrothianer, sondern auch für die Klinikbelegung) anzunehmen.

Es sprengt mir jetzt den Rahmen dieser Diskussion, Dir hier eine Übung zu erklären, zumal je nach Skoliosemuster die Übungen ja etwas anders ausgeführt werden.

Ich finde daß BaSa eine Balkenanlage VIEL MEHR fehlt, als Sobi die Sequenztrainingsanlage.

Als jemand, der in BaSa eine REHA gemacht hat, würde mich schon grundsätzlich interessieren, was mit diesen Balken anders und möglicherweise effektiver gemacht werden kann, als in BaSA.
Diese Diskussion hat mich eben neugierig gemacht.

Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen, ich unterstütze solche Aktionen natürlich, wenn damit wichtige Dinge wegfallen sollten.
Meine Berichte zur REHA in BaSa zeigen ja wohl hoffentlich, dass ich mit Kritik nicht spare.

Gruss
Klaus

[Flamingo]

Hallo Klaus, WENN die Balken wieder in der Balkenhalle stehen und wir beide uns mal zur Reha in Sobi treffen, dann können wir uns gerne verabreden und ich erkläre Dir an den Balken eine typische Balkenhallen-Übung! Das wäre mir sogar eine Ehre und ein Vergnügen!

Ich bitte aber um Verständnis, das ich im Kontext dieses Forums beim eigentlichen Thema bleiben (das ist ja auch der Sinn eines Themas) und Dich auf das bereits Gesagte verweisen möchte. Klar geworden dürfte ja wohl sein, das die Effektivität des Übens an den Balken von niemandem bestritten wird, selbst die, die nicht gerne in der Balkenhalle geturnt haben, geben als Grund keinen anderen als den an, daß sie ihnen zu anstrengend gewesen ist. Das Anstrengende kann man nicht ernsthaft bestreiten, den Erfolg, den man GERADE DURCH das Anstrengende hatte, aber auch nicht! Warum also auf eine solch effektive Halle, die zum Reha-Erfolg entscheidend beigetragen hat, verzichten? Das leuchtet doch keinem Menschen ein, das ich auf etwas verzichte, womit ich Erfolg habe!