... es ist immer wieder unglaublich, dass Orthopäden (und immerhin haben die meisten Ärzte ehemals einen ganz guten NC hingelegt...) noch nicht einmal Geometriekenntnisse 7. Klasse mitbringen bzw. mit der Handhabung eines Geodreiecks nicht vertraut sind und somit nicht in der Lage sind, Winkel zu bestimmen.
Mindestens genauso bedenklich ist, dass vielen selbst offensichtliche Fehlstellungen / Fehlhaltungen nicht auffallen.
Prolaps und Skoliose?
Danke für den Tipp,die Zitate habe jetzt im Test Forum geübt, müssten nun klappen. Hätte ich auch mal mit den Bildern machen sollen 
.
Samstags ist zwar Novotergum geöffnet aber nur mit 1 Person besetzt, deshalb wurde ich gebeten in der Wo. wieder zukommen, was ich heute tat. Ein gutes Gedächtnis haben sie, obwohl es 1 Jahr her ist, haben sie mich wiedererkannt
Bei der Analyse werden Kraft und Beweglichkeit gemessen, aber sie hätten auch einige Skoliosepatienten, die durch das Programm xcm grösser wurden. Ich meine dies auch im Novotergum Forum gelesen zu haben. Eine Kyphose würde auch korrigiert, da man in den Maschinen gezwungen wird gerade zu sitzen.
Das Programm "integrierte Versorgung" läuft allerdings bei einigen KK`s aus (werten wahrscheinlich erst die Ergebnisse aus) und meine KK ist gar nicht dabei, so dass es eine Einzelfallentscheidung wäre. Haben sich wirklich Zeit bei der Beantwortung gegeben und lieber nachgefragt , wenn sie sich nicht ganz sicher waren.
Das Training mit den Maschinen ist eigentlich der Grund der mir missfällt. Hatte mal Eisenhauser getestet, auch reines Maschinentraining - macht kein Spass. Freies Training find ich besser, deshalb sind in solchen Studios auch Spiegel um die korrekte Haltung zu überwachen und nicht um die Muckies zu bewundern. Die Schroth-Therapeutin hat mir ebenfalls von Maschinen abgeraten
Jetzt erst mal den Mittw. abwarten und Do wieder zum Doc.
.Samstags ist zwar Novotergum geöffnet aber nur mit 1 Person besetzt, deshalb wurde ich gebeten in der Wo. wieder zukommen, was ich heute tat. Ein gutes Gedächtnis haben sie, obwohl es 1 Jahr her ist, haben sie mich wiedererkannt
Bei der Analyse werden Kraft und Beweglichkeit gemessen, aber sie hätten auch einige Skoliosepatienten, die durch das Programm xcm grösser wurden. Ich meine dies auch im Novotergum Forum gelesen zu haben. Eine Kyphose würde auch korrigiert, da man in den Maschinen gezwungen wird gerade zu sitzen.
Das Programm "integrierte Versorgung" läuft allerdings bei einigen KK`s aus (werten wahrscheinlich erst die Ergebnisse aus) und meine KK ist gar nicht dabei, so dass es eine Einzelfallentscheidung wäre. Haben sich wirklich Zeit bei der Beantwortung gegeben und lieber nachgefragt , wenn sie sich nicht ganz sicher waren.
Das Training mit den Maschinen ist eigentlich der Grund der mir missfällt. Hatte mal Eisenhauser getestet, auch reines Maschinentraining - macht kein Spass. Freies Training find ich besser, deshalb sind in solchen Studios auch Spiegel um die korrekte Haltung zu überwachen und nicht um die Muckies zu bewundern. Die Schroth-Therapeutin hat mir ebenfalls von Maschinen abgeraten
Jetzt erst mal den Mittw. abwarten und Do wieder zum Doc.
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Klaus
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Kennedy hat geschrieben:Das Training mit den Maschinen ist eigentlich der Grund der mir missfällt. Hatte mal Eisenhauser getestet, auch reines Maschinentraining - macht kein Spass.
Ich trainiere bei Eisenhauer an Nautilus und MedX Maschinen.
Beim Maschinen Training ist die Gefahr am geringsten, etwas falsch zu machen.
Trotzdem brauchst Du dazu das richtige Körpergefühl, um die richtige Bewegungsausführung zu machen und bestimmte Geräte wegzulassen!
Du bist Dir sicher, dass Du dabei immer im Spiegel die korrekte Haltung überprüfen kannst?Freies Training find ich besser, deshalb sind in solchen Studios auch Spiegel um die korrekte Haltung zu überwachen ......Die Schroth-Therapeutin hat mir ebenfalls von Maschinen abgeraten
Zumindest Dein Hohlkreuz ist bei allen Bewegungsabläufen in korrigierter Stellung?
Herzlichen Glückwunsch, dann hat Dir die Schroth Therapeutin erfolgreich ganz individuell und superschnell die erste und zweite Beckenkorrektur beigebracht und sie hat auch selbstverständlich eine Kyphose ausgeschlossen.
Wozu also noch eine kompetente Diagnose mit Röntgenbild ?
Sorry, aber was anderes fällt mir nicht mehr ein.
Gruss
Klaus
Als ich noch im Studio trainierte wusste ich nichts von meiner Fehlhaltung, sondern meinte die korrekte Übungsausführung. Ich bin nun mal der Meinung, dass mit Langhantel, Kurzhantel und Seilzug mehr Varianten und Muskeln angesprochen werden können, allein durch Veränderung der Griffbreite, Fußstellung, Bewegungsausführung ec. Sie sind vielseitiger. Eine Delta Maschine z.B. trainiert immer nur einen Teil, mit Kurzhanteln können alle 3 Teile trainiert werden, so auch mit Beine, Brust und Rückenmaschinen.
Das richtige Körpergefühl bei richtiger Haltung fehlt mir, da ich es ja nicht kenne, die wenigen Schroth KG haben es nicht geändert. Das habe ich der Therapeutin auch gesagt, dass ich es (trotz Spiegel) nicht sehe wann ich richtig stehe und somit die Übung zu hause nicht richtig ausführen kann.
Deshalb werde ich bei meinen nächsten Reha Antrag auch auf eine Schroth Klinik bestehen, da ich gelesen habe, dass ich den Ort bestimmen kann (=wie frei Arztwahl).
Du schreibst selbst, dass Du aus eigener Veranlassung bei Eisenhauer Geräte weglässt, also nicht durch die guten Trainer veranlasst, somit sind die Trainer nicht besser als in einem anderem Studio. Es ist Geschmacksache und mir gefällt das freie Training und die Atmosphäre in solchen Studios besser.
Das richtige Körpergefühl bei richtiger Haltung fehlt mir, da ich es ja nicht kenne, die wenigen Schroth KG haben es nicht geändert. Das habe ich der Therapeutin auch gesagt, dass ich es (trotz Spiegel) nicht sehe wann ich richtig stehe und somit die Übung zu hause nicht richtig ausführen kann.
Deshalb werde ich bei meinen nächsten Reha Antrag auch auf eine Schroth Klinik bestehen, da ich gelesen habe, dass ich den Ort bestimmen kann (=wie frei Arztwahl).
Du schreibst selbst, dass Du aus eigener Veranlassung bei Eisenhauer Geräte weglässt, also nicht durch die guten Trainer veranlasst, somit sind die Trainer nicht besser als in einem anderem Studio. Es ist Geschmacksache und mir gefällt das freie Training und die Atmosphäre in solchen Studios besser.
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Siehste, jetzt hast Du es richtig erkannt.Kennedy hat geschrieben:Das richtige Körpergefühl bei richtiger Haltung fehlt mir, da ich es ja nicht kenne, die wenigen Schroth KG haben es nicht geändert. Das habe ich der Therapeutin auch gesagt, dass ich es (trotz Spiegel) nicht sehe wann ich richtig stehe und somit die Übung zu hause nicht richtig ausführen kann.
Und wenn Du die Schroth Übungen zuhause noch nicht hinbekommst, dann würde ich beim Krafttraining erst recht sehr vorsichtig sein.
Richtig, man braucht seine eigene Kompetenz, unabhängig von Trainern!Du schreibst selbst, dass Du aus eigener Veranlassung bei Eisenhauer Geräte weglässt, also nicht durch die guten Trainer veranlasst, somit sind die Trainer nicht besser als in einem anderem Studio.
Und wenn Du in einer REHA die Beckenkorrekturen erlernst, dann wirst Du schnell merken, wie schwierig so etwas in Verbindung mit freiem Training (Hanteln usw.)ist.
Ich würde Dir als Schroth REHA Klinik Bad Salzungen empfehlen, weil dort parallel zu Schrot auch angepasstes Fitness Training gemacht wird.
Abgesehen vom Seilzug und vom Bauchtraining sind das Maschinen, die Dir die Arbeit erleichtern.
Aber gerade beim Seilzug kann man natürlich testen, wie gut man mit der korrigierten Stellung (ohne irgendwelche Fixierungen) tatsächlich umgehen kann.
Testfrage:
Was machst Du denn konkret mit Deinem Becken, wenn Du Dich aus dem Hohlkreuz herausstreckst, also korrigierst?
Gruss
Klaus
Hallo,
bei der Schroth KG haben ich nur den Ausgleich der Skoliose durchgeführt indem ich das linke Becken etwas nach vorne geschoben habe, dann waren auch die Schultern gleich.
Beim Hohlkreuz zusätzlich. die Gesäßmuskulatur anspannen und das gesamte Becken nach vorn schieben (m. M und Beobachtung vor Spiegel). Falls Falsch bitte korrigieren, bis zur nächsten Kur in 2 - 3 Jahren muss ich ja so zurechtkommen.
Heute beim Radiologen wegen MRT gewesen. Es besteht kein BSV, Skoliose hat er auch nicht erwähnt, dafür haben alle bis auf die ersten 2 BW einen kräftigen Morbus Scheuermann. Er hatte sogar noch die anderen MRT`s von der HWS und LWS auf dem Rechner und meinte, dass wäre nicht besonders. Die Löcher und Zacken habe selbst ich erkannt (weiß allerdings nicht die Vergrößerung) während ich sonst nicht das sah was er sah (hervorquellende Bandscheibe).
Damit habe ich nicht gerechnet und werde mich erst mal schlau machen auf dieser Seite
Morgen dann zum Arzt und seine Meinung hören.
bei der Schroth KG haben ich nur den Ausgleich der Skoliose durchgeführt indem ich das linke Becken etwas nach vorne geschoben habe, dann waren auch die Schultern gleich.
Beim Hohlkreuz zusätzlich. die Gesäßmuskulatur anspannen und das gesamte Becken nach vorn schieben (m. M und Beobachtung vor Spiegel). Falls Falsch bitte korrigieren, bis zur nächsten Kur in 2 - 3 Jahren muss ich ja so zurechtkommen.
Heute beim Radiologen wegen MRT gewesen. Es besteht kein BSV, Skoliose hat er auch nicht erwähnt, dafür haben alle bis auf die ersten 2 BW einen kräftigen Morbus Scheuermann. Er hatte sogar noch die anderen MRT`s von der HWS und LWS auf dem Rechner und meinte, dass wäre nicht besonders. Die Löcher und Zacken habe selbst ich erkannt (weiß allerdings nicht die Vergrößerung) während ich sonst nicht das sah was er sah (hervorquellende Bandscheibe).
Damit habe ich nicht gerechnet und werde mich erst mal schlau machen auf dieser Seite
Morgen dann zum Arzt und seine Meinung hören.
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Soweit ok.Kennedy hat geschrieben:Beim Hohlkreuz zusätzlich. die Gesäßmuskulatur anspannen und das gesamte Becken nach vorn schieben
Mein Gott, das ist hier ja wie ein Puzzel!dafür haben alle bis auf die ersten 2 BW einen kräftigen Morbus Scheuermann
Du hast also einen Rundrücken, von dem wir nicht wissen, wie stark, weil offensichtlich keine Winkel bekannt. Kann man auch nicht bei einem MRT.
Für die Therapie ist in erster Linie entscheidend, dass es diesen Rundrücken gibt und nicht so sehr, dass ein Scheuermann diesen ausgelöst hat. Wenn Keilwirbel entstanden sein sollten, ist z.Bsp. eine Korsett Therapie möglicherweise weniger erfolgreich, aber das ist ganz relativ zu sehen.
Ich wehre mich ja gegen Diagnosen, die wir im Forum aufgrund von Schilderungen gern mal abgeben möchten, weil die Umstände es manchmal provozieren.
Aber so wie es aussieht, hast Du die typische Kyphose (Rundrücken) mit Hyperlordose (Hohlkreuz) und begleitender geringer Sekundärskoliose.
Und ich habe meine Zweifel, dass Deine Schroth Therapeutin kompetent genug ist, Dir die richtigen Übungen beizubringen.
So wie Du das schilderst, ist offenbar ihr Hauptaugenmerk auf die Skoliose gerichtet. Die meisten Patienten sind nämlich Skoliotiker und zwar deshalb, weil die Kyphose immer noch zu oft unterschätzt, nicht erkannt oder einfach nur ignoriert wird.
Gruss
Klaus
Du machst mir richtig Mut! .
[equote]Beim Hohlkreuz zusätzlich. die Gesäßmuskulatur anspannen und das gesamte Becken nach vorn schieben[/equote]
Schön daß ich richtig lag, doch leider mach ich es zu selten und im Sitzen schon gar nicht
Mich ärgert nur, daß die gut ausgebildeten Fachärzte in der Reha nichts gesehen haben. Dort wäre ein Ganzkörper Röbi und weiteres kein Problem gewesen, da sie u.a. mit der Klinik Münster zusammenarbeiten.
Meine KG Therapeutin hat tatsächlich nichts von Khypose/Lordose gesagt . Ihr mache ich aber bestimmt keinen Vorwurf, wo doch kein Arzt/Facharzt es die ganzen Jahre bemerkte.
Heute beim Arzt war nichts, konnte gleich wieder gehen, da kein Bericht vom Radiologen vorlag. Sie sind es anscheinend gewohnt von ihrem Radiologen den Bericht sofort per Fax zu erhalten, da ich aber in Dortmund war läuft es über dem Postweg. Hatte mir nichts dabei gedacht, da er die anderen MRT´S auch ohne radiologische Diagnose bewertete. Nun werde ich sicherheitshalber die Diagnosen noch nachreichen. KW 26 kann ich wegen ungünstiger Schicht nicht, also erst am 6.7.
.[equote]Beim Hohlkreuz zusätzlich. die Gesäßmuskulatur anspannen und das gesamte Becken nach vorn schieben[/equote]
Schön daß ich richtig lag, doch leider mach ich es zu selten und im Sitzen schon gar nicht
Mich ärgert nur, daß die gut ausgebildeten Fachärzte in der Reha nichts gesehen haben. Dort wäre ein Ganzkörper Röbi und weiteres kein Problem gewesen, da sie u.a. mit der Klinik Münster zusammenarbeiten.
Meine KG Therapeutin hat tatsächlich nichts von Khypose/Lordose gesagt . Ihr mache ich aber bestimmt keinen Vorwurf, wo doch kein Arzt/Facharzt es die ganzen Jahre bemerkte.
Heute beim Arzt war nichts, konnte gleich wieder gehen, da kein Bericht vom Radiologen vorlag. Sie sind es anscheinend gewohnt von ihrem Radiologen den Bericht sofort per Fax zu erhalten, da ich aber in Dortmund war läuft es über dem Postweg. Hatte mir nichts dabei gedacht, da er die anderen MRT´S auch ohne radiologische Diagnose bewertete. Nun werde ich sicherheitshalber die Diagnosen noch nachreichen. KW 26 kann ich wegen ungünstiger Schicht nicht, also erst am 6.7.
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Einer Schroth Therapeutin sollte man aber schon einen Vorwurf machen, wenn sie das nicht erkennt!!Kennedy hat geschrieben:Meine KG Therapeutin hat tatsächlich nichts von Khypose/Lordose gesagt . Ihr mache ich aber bestimmt keinen Vorwurf, wo doch kein Arzt/Facharzt es die ganzen Jahre bemerkte.
Ob sie das dann auch richtig behandelt, ist eine andere Sache.
Du solltest Dir deswegen auch Gedanken darüber machen, die Therapeutin beim nächsten Rezept zu wechseln. Es sollte in Dortmund mehr solcher Therapeuten geben und dann solltest Du erst mal nach der Anzahl von Kyphose Patienten fragen.
Gruss
Klaus
Es gibt hier 6 Schroth Praxen. Hatte die Praxis gewählt da nah und 3 Schroththerapeuten.
Bin heute beim Arzt gewesen, da unverhofft frei bekommen. Da Dr. Colemeont im Urlaub ist war ich bei Dr. Sippel. Der hat sich nicht das MRT angeschaut sondern den Befund vom Radiologen übernommen und 6x KG zur Kräftigung der Muskulatur bei Novotergum aufgeschrieben (Vermerk war schon im PC). Die Muskelanalyse von Novotergum soll ich zuschicken, dann wird weiter entschieden.
Auf meine Frage, ob auch eine Korrektur der Fehlhaltung möglich ist und wie stark sie wäre, leider nur die Antwort: da kann man nichts mehr machen.
Werde auch noch mal bei Novotergum nachfragen.
In dem radiol. Befund steht auch nichts von Kyphose oder Keilwirbel oder doch?
Auszug: Die Körper der BWS in geringer Verzeichnung der Kyphose zueinander angeordnet. Die Wirbelkörper zeigen sich deutliche ausgeprägte wellige Konturführungen von Deck-sowie Grundplatten sowie in den Wirbelkörperabschlussplatten. Deutlicher ausgeprägte so genannte Schmorlsche Knorpelknötchen
Erwischt habe ich sie auch, beteuerten mehrmals telf. der Befund wäre am 22.6 rausgegangen. Gestern wollte ich ihn mir dann pers. abholen, da haben sie ihn zum Arzt gefaxt und heute sehe ich mit Datum von gestern.
Bin heute beim Arzt gewesen, da unverhofft frei bekommen. Da Dr. Colemeont im Urlaub ist war ich bei Dr. Sippel. Der hat sich nicht das MRT angeschaut sondern den Befund vom Radiologen übernommen und 6x KG zur Kräftigung der Muskulatur bei Novotergum aufgeschrieben (Vermerk war schon im PC). Die Muskelanalyse von Novotergum soll ich zuschicken, dann wird weiter entschieden.
Auf meine Frage, ob auch eine Korrektur der Fehlhaltung möglich ist und wie stark sie wäre, leider nur die Antwort: da kann man nichts mehr machen.
Werde auch noch mal bei Novotergum nachfragen.
In dem radiol. Befund steht auch nichts von Kyphose oder Keilwirbel oder doch?
Auszug: Die Körper der BWS in geringer Verzeichnung der Kyphose zueinander angeordnet. Die Wirbelkörper zeigen sich deutliche ausgeprägte wellige Konturführungen von Deck-sowie Grundplatten sowie in den Wirbelkörperabschlussplatten. Deutlicher ausgeprägte so genannte Schmorlsche Knorpelknötchen
Erwischt habe ich sie auch, beteuerten mehrmals telf. der Befund wäre am 22.6 rausgegangen. Gestern wollte ich ihn mir dann pers. abholen, da haben sie ihn zum Arzt gefaxt und heute sehe ich mit Datum von gestern.
Hallo,
war heute bei Novotergum und habe den Analysetest gemacht. Er bestand aus Beweglichkeit und Maximalkraft der HWS und BWS/lLWS Muskulaturen, die ich an Geräten ausführte. Ergebnis die Beweglichkeit der HWS ist stark eingeschränkt, die Kraft nur beim Drehen. Kein Wunder re. die BSV und li. die Zacken (spondylosis deformans).
BWS ist Beweglichkeit bei Streckung stark eingeschränkt, Kraft in Streckung und Drehung gut.
Habe ihr gesagt, dass meine Kyphose wohl der Grund wäre und gefragt, ob meine Fehlhaltung auch korrigierbar wäre, sie meinte nein (Alter), es wäre wichtiger meine Muskulatur zu kräftigen und zwar die kleinen die beim Kraftsport nicht erreicht werden.
Sind ja jetzt nur noch 5 Anwendungen, mal sehen wie sie mir bekommen. Ende Juli werde ich dann den Arzt noch direkt fragen.
war heute bei Novotergum und habe den Analysetest gemacht. Er bestand aus Beweglichkeit und Maximalkraft der HWS und BWS/lLWS Muskulaturen, die ich an Geräten ausführte. Ergebnis die Beweglichkeit der HWS ist stark eingeschränkt, die Kraft nur beim Drehen. Kein Wunder re. die BSV und li. die Zacken (spondylosis deformans).
BWS ist Beweglichkeit bei Streckung stark eingeschränkt, Kraft in Streckung und Drehung gut.
Habe ihr gesagt, dass meine Kyphose wohl der Grund wäre und gefragt, ob meine Fehlhaltung auch korrigierbar wäre, sie meinte nein (Alter), es wäre wichtiger meine Muskulatur zu kräftigen und zwar die kleinen die beim Kraftsport nicht erreicht werden.
Sind ja jetzt nur noch 5 Anwendungen, mal sehen wie sie mir bekommen. Ende Juli werde ich dann den Arzt noch direkt fragen.
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Klaus
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Hallo kennedy,
auch wenn Du keine weiteren Fragen stellst und uns hier Deine Erfahrungen nur mitteilst, fällt es zumindest mir schwer, darauf nicht zu reagieren.
Nachdem Du genügend Informationen bekommen hast, ist es natürlich Deine Entscheidung, wie Du damit umgehst.
Zumindest die erwähnte Therapeutin bei Novotergum ist nicht Kyphose kompetent.
Gruss
Klaus
auch wenn Du keine weiteren Fragen stellst und uns hier Deine Erfahrungen nur mitteilst, fällt es zumindest mir schwer, darauf nicht zu reagieren.
Nachdem Du genügend Informationen bekommen hast, ist es natürlich Deine Entscheidung, wie Du damit umgehst.
Zumindest die erwähnte Therapeutin bei Novotergum ist nicht Kyphose kompetent.
Gruss
Klaus
Hallo,
Du hast Recht aber die Lage ist auch etwas verzwickt für mich und dachte ein Erfahrungsbericht ist hilfreich für`s Forum
Ich möchte halt noch die Meinung von Dr. Colemont ende Juli hören und hoffe auf Ihn.
Sollte er auch der Meinung sein, da ist nichts zu machen werde ich zu meinen alten Arzt zurückkehren, dort habe ich wenigstens freie KG Therapeutenwahl und für Oktober (Urlaub) doch einen Termin bei Dr. Hoffmann ausmachen.
Sorgen bereiten mir die festgestellte Bewegungseinschränkung der HWS, denn ich war letztes Jahr nicht nur wegen Schmerzen sondern hauptsächlich wegen der Bewegungseinschränkung (Beruf) 4 Mo. krank geschrieben und zur Kur. Habe selbst die Verschlechterung nicht so wahr genommen. Sollte Novotergum da etwas bringen ist es für mich schon ein Erfolg obwohl ich den Eindruck hatte es geht mehr auf Muskelaufbau der kleinen Muskeln.
Wird bei einer Schroth-Reha auch die Beweglichkeit besser?? Das wäre natürlich der Traum alles zusammen therapieren.
Habe in verschiedenen Foren auch gelesen u.a. hier, dass einige 2-3 Orthopäden haben, einen für die Diagnose 2 für die KG (Budge) habe da noch Skrupel, vielleicht liegt es am Alter:lach:
Du hast Recht aber die Lage ist auch etwas verzwickt für mich und dachte ein Erfahrungsbericht ist hilfreich für`s Forum
Ich möchte halt noch die Meinung von Dr. Colemont ende Juli hören und hoffe auf Ihn.
Sollte er auch der Meinung sein, da ist nichts zu machen werde ich zu meinen alten Arzt zurückkehren, dort habe ich wenigstens freie KG Therapeutenwahl und für Oktober (Urlaub) doch einen Termin bei Dr. Hoffmann ausmachen.
Sorgen bereiten mir die festgestellte Bewegungseinschränkung der HWS, denn ich war letztes Jahr nicht nur wegen Schmerzen sondern hauptsächlich wegen der Bewegungseinschränkung (Beruf) 4 Mo. krank geschrieben und zur Kur. Habe selbst die Verschlechterung nicht so wahr genommen. Sollte Novotergum da etwas bringen ist es für mich schon ein Erfolg obwohl ich den Eindruck hatte es geht mehr auf Muskelaufbau der kleinen Muskeln.
Wird bei einer Schroth-Reha auch die Beweglichkeit besser?? Das wäre natürlich der Traum alles zusammen therapieren.
Habe in verschiedenen Foren auch gelesen u.a. hier, dass einige 2-3 Orthopäden haben, einen für die Diagnose 2 für die KG (Budge) habe da noch Skrupel, vielleicht liegt es am Alter:lach: